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Toli Sous le Manguier

Parle Ta Part, Et je Reponds Ma Part

 
 
 
 
 
 
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443603 messages.
Dépôt Guiness Dépôt Guiness de Allemagne a écrit le 10 mars 2005 à 16h55
@ lemignon

vraiment viens essuyez ta bouche. J'attend tes excuses!!! Si tu ne t'excuses pas je te prédis un mauvais week-end avec ton PSG de rien du tout.
Tu as vu le match hier??? La maîtrise tactique du Bayern et l'envie qu'il y avait dans les yeux de ces gars???? De la folie!!
En tout pendant que tu te bats pour le maintien, j'attend le tirage au sort des 1/4!
Que c'est bon de savoir que Mercredi on a de quoi jubiler!
Merci de patienter...
Dépôt Guiness Dépôt Guiness de Allemagne a écrit le 10 mars 2005 à 16h51
@Ateme,

je ne coirs pas que le coup d'arrêt des anglais, si coup d'arrêt il y a, soit seulement à imputer au drame du Heysel.
Pour moi le plus gros bouleversement vient de l'arret BOSMAN en 95. Cet arret, avec le flux d'étrangers qu'il a draine en Angleterre, a fait perdre au foot anglais beaucoup de son fighting spirit et de son intensité. Certes ils y ont gagne des elements du foot continental comme un peu plus de technique et une plus grande rigueur tactique mais ily ont perdu, pour moi, ce que nous appelons le "Emlé", "le coeur"!
La responsabilité du Heysel se situe à ce niveau:
pendant je crois 5 ans les anglais n'ont pas pu se mesurer au foot continental et ont beaucoup stagné(fond de jeu et technique).

C'est un sujet assez intéressant qui devrait nous donner matière à réflexion concernant nos clubs au pays par rapport au compétitions africaines.
Merci de patienter...
Ateme Ateme a écrit le 10 mars 2005 à 15h49
@Bebeto et Man Nanguébok (Paris)

J'ai brièvement lu vos réactions qui sont contradictoires. Il semble que je me range du côté de Man. Il me souvient qu'il ya une quinzaine d'année, les anglais gardaient la C1 (comme on l'appelait au temps) pendant 7 ans consécutivement. Pourtant la trêve hivernale n'existait toujours pas. Je pense tout de même que quelque chose a dû se passer en 1985 (Tragédie du Heysel). Depuis lors, les anglais n'ont plus jamais été à l'aise en C1. La Champion's League est même venue empirer les choses. C'est devenu l'affaire des Espagnols et des Italiens.


@John Barrick

J'aimerai que tu nous donnes ton avis sur ce qui s'est passé en 1985. Avant la tragédie du Heysel les Anglais mo-no-po-li-saient la C1. Mais depuis 1985, C'est devenu chose rare. Qu'est-ce qui s'est passé, John? Fouille tes archives et illumine les tolieurs.
Merci de patienter...
Ateme Ateme a écrit le 10 mars 2005 à 15h37
@Bon's

Je suis d'accord avec toi. Mais je mets un bémol! on a chanté toutes les années précédente que le Réal devait recruter un "grand défenseur" pour devenir parfait. Il était déja "galactique". Mais nous voyons bien que malgré l'arrivée du grand Walter Samuel l'équipe ne s'est pas du tout améliorée par rapport aux deux dernières année. Elle est même devenue plus boîteuse.

Cela dit, je suis tout de même d'accord. le Barca doit renforcer sa défense pour la saison prochaine s'il veulent ganger la Champion's League. Je voudrai même leur faire une suggestion: JOHN TERRY de Chelsea.

Ce gars est monstrueux. Quelle présence. Je suis d'accord avec Henry qui dit que c'est actuellement le meilleur défenseur du monde (et Henry sait de quoi il parle). Quelle puissance, quelle énergie! Et en plus, une grande capacité à marquer des buts, des buts importants (comme celui contre le Barca). je crois que c'est l'oiseau rare qui peut stabiliser la défense de Barcelone.
Merci de patienter...
Ateme Ateme a écrit le 10 mars 2005 à 15h22
@Clément Kamga (Wuppertal / RFA)

Ton analyse est pertinente, soit. Mais j'ai peur d'une chose. S'il faudrait suivre Mourinho sur son terrain, alors on risque d'assister à des dérapages individuiels et collectifs, mais surtout on risque de croire que sa méthode paye. Le fait est que Mourihno est à la tête d'une équipe vraiment solide, une équipe qui peut l'aider à justifier la véracité de ses propos. Ce qui n'est pas le cas de toute les équipes.

Je crois que chacun doit utiliser ses armes, celles dont il est sûr. Sammy n'a pas sa langue dans la poche. Mais si j'en crois ton analyse, Mourinho l'a poussé - lui et ses collègues - à en rajouter. Utiliser les armes qui ne sont pas les siennes ne paye pas toujours. Je pense que c'est même ridicule de le faire. J'espère que Sammy et le Barca retiendront la leçon.
Merci de patienter...
pambe man pambe man a écrit le 10 mars 2005 à 15h06
Raul Bravo, ce mouilleur qui a remis la balle en plein axe pour Zalayeta est le milieu qui touchait 1/3 de plus que Makelele ,et qui lui a été donc préféré quand les Madrilènes ont refusé une augmentation à Makelele.
La suite on la connait: le Real a dû attendre cette année pour retrouver un milieu défensif digne de ce nom(Gravesen) et ne trône plus sur l'Europe.
Superbe but de Trézegol,les français s'obstinent pourtant à voir en Henry le meilleur buteur français hors hexagone.Statistiquement c'est vrai,mais spécifiquement c'est faux, le 9 pur, le vrai buteur reste Trezegol.
D'ailleurs c'eest le seul français depuis Platini qui a trouvé ses marques comme pointeur dans le Calcio. Toute une référence:Henry n'y a pas réussi.
J'attends avec impatience la prochaine sortie des Lions et je crois que ce ne sera pas une partie de plaisir si vous avez en tête le match aller Barça-Chelsea,vous avez une idée de ce qui nous attend:des Soudanais cantonnés dans leur camp et opérant uniquement en contre.
Il faudra être patient,j'aimerais bien savoir qui sera au côtés de WU,au Barça Ronnie est là mais à la nat le seul qui arrive à lancer Sammy est Gérémie quoiqu'on en dise, et tout le monde connait sa situation à Chelsea.On risque de Voir SEF décrocher encore et encore pour organiser le jeu.Des questions:Est-ce que Pius sera titularisé enfin ?
Si c'est Tum arrivera-t-il enfin à se libérer ? Et Job viendra-t-il encore lézarder nonchalamment dans notre attaque??
Djemba n'est pas titus à AstonVilla le dernier match,Mettomo nous inquiète et Song alterne le bon et le moins bon,Mbami est convalescent comme Makoun,Atouba joue par intermittence,Tchato a disparu du onze titulaire. Et pourtant nous voulons voir cette équipe écraser ces 5 adversaires au retour. Nous sommes bien exigeants,trop??Je sais qu'il faut être ambitieux je ne doute pas que cette équipe puisse faire un coup en mission commando à l'extérieur ,mais avoir la constance sur 5 matchs?
Le moustachu a une tâche ardue,si un joueur de la qualité de Magic Mboma était aux côtés de WU,je serais plus optimiste sur l'opération "15 points" ou "5/5" ,mais je ne vois pas cet homme pour le moment ,alors une révélation subite maintenant?? Bon attendons déjà le Soudan c'est le match de l'année le plus important pour les Lions pour le moment.Ensuite ce sera la sortie au Bénin,oui tous les matches sont décisifs maintenant et contrairement à ce que l'on pense aucun ne vaut plus qu'un autre.
Merci de patienter...
fan'mot fan'mot de paname a écrit le 10 mars 2005 à 15h04
@Bon's
je traduis le propos assez diplomatique de @petit alpha
ton équipe est nulle. tu prétends nous proposer une équipe poura dans 17 jours. Tu y mets Douala et Mbami ne sachant pas s'ils sont seulement guéris et s'ils ont repris le rythme. tu aurais pu mettre Makoun aussi.
Néanmoins je suis d'accord avec toi pour tester quelqu'un d'autre à la place de Mettomo.
Merci de patienter...
petit alpha petit alpha a écrit le 10 mars 2005 à 14h45
@ bon's !

Voila 2 semaines que je dois te faire un mail...mais mieux vaut tard que jamais dit-on!...sur ce, ton onze entrant contre le soudan peut ternir la route contre le ...soudan. Mais devant l'EGYPTE ou laCIV hummm je trouve ta devance très juvénile malgré la présence de SONG. Je sais pas comment tu a fais pour trouver ANGWA technique.Moi je commence à croire qu'on dévrait mettre chacun à son poste désormais. t'es sur que Deumi est Libero? car faut pas nous mettre 2 stoppeurs, ASSOU-EKOTTO doit déja fréquenter l'equipe? mais sur le banc, de même pour DEUMI qui parait-il fait de très bonne chose en suisse.
Moi je dirai:
KAMENI

lAUREN SONG METTOMO ATOUBA

EMANA DJEMBA WOME OLEMBE

ETOO WEBO

@ passant !

tu veux être intéressant? trouve autre chose ok? à la fin tu es ...vulgaire et ridicule.

@ sodibanga

. J'ai l'impression que tu oublies vite , sauf si t'es pas au courant. Quant à l'expérience, suis pas d'accord avec toi voila quelques saisons que Lyon fréquente cette ligue des champions avec des résultats probants et la saison dernière le Bayern( justement) est passé à la moulinette devant cette équipe de Lyon qui plus est à ....Munich pour te le rappeller. donc , renvoie ta copie.
Merci de patienter...
Bon's Bon's a écrit le 10 mars 2005 à 14h19
@ John Barrick,
Salut vieux. Tes neveux vont bien. Ta nièce est très têtue, mais c’est dans les gênes de son tonton Barrick (il faut le dire). J’espère que de ton côté, tout baigne. Pour répondre à ton post, je ne voulais pas rentrer dans les détails de mon « absence forcée » du TOLI, mais puisque tu m’apostrophes là-dessus, elle le fut pour des raisons strictement professionnelles. J’étais en mission loin de ma base. L’existence dans cette boîte d’un serveur proxy entre le réseau interne et internet filtrait nos connexions vers le web. De plus, en clientèle, il vaut mieux garder tout son sérieux. Yahoo.fr est le seul site sur lequel je me sois aventuré au cours de la période.

Pour en revenir à mon post, il était exactement le suivant :
« L’occasion a été donnée à Njitap de se remettre dans le sens de la marche, en allant jouer pour M’boro. Il savait que ce transfert lui aurait permis de retrouver la pelouse, puis de retrouver toutes les sensations du grand Jérémie que nous avons tant plébiscité. Mais au lieu de ça, il a privilégié l’aspect financier au détriment d’un retour aux affaires du terrain. Or, il sait que Mourinho ne lui fera jamais confiance et qu’à force, son arrière-train prendra une forme aplatie, à force de séjourner (volontairement) sur le banc. J’appelle cela dormir. Car il avait le choix, mais il a choisi plus d’argent et plus de sieste. Pourquoi pas, après tout ? Peut-être estime-t-il (comme l’a soulevé un de nos frères sur le Toli) qu’il faudrait dès à présent préparer sa retraite. C’est tout à fait légitime me direz-vous. Je suis dur envers lui ? Bof, je n’ai fait que constater. Je n’ai peut-être pas pu trouver les mots doux pour mieux exprimer mon propos. Je promets de les emprunter à Barrick la prochaine fois. »

Il est pourtant clair. Tu as choisi de procéder par un découpage sélectif des mots qui pouvaient te convenir le mieux. En prenant des morceaux par-ci ou 2 mots par-là, tu sors mon post de son contexte. C’est aussi pour cela que je t’ai demandé de ne pas me lire 1 ligne/ 2. Que je sois dur envers certains joueurs, je ne m’en suis jamais caché. Surtout lorsque je les sais capables de meilleures prestations. C’est ma façon à moi de leur demander de se sortir les doigts du cul. Je ne suis pas obligé d’avoir la même ligne de conduite que toi. Je ne suis pas très partisan du mode de pensée unique (rires…). Cela peut choquer certains (dont toi ou Ateme), mais… I’m build in that way.

@ Bono,
Salut cousin, ma compo pour le match contre le Soudan (dans 18 jours) est la suivante :

Kaméni
Ongbwa – Deumi – Song – Assou-Ekotto
Douala – Etamé – M’bami – Womé
Wébo – Eto’o

Remplaçants :
Souleymanou, Olembé, Makoun, Atouba, Djemba, Jérémie, Boya, Tchato, Perrier, Emana.

Explications :
Kaméni : cela va de soi. No comment.
Ongbwa : sa puissance et sa détermination, ajoutés à ses qualités techniques inspirent confiance. Cependant, l’homme a connu quelques soucis et je ne sais pas s’il sera remis de sa blessure. S’il n’est pas entièrement remis, je jouerai la carte Perrier.
Deumi : reconnu par ses pairs (2 années d’affilée) comme étant le meilleur défenseur centrale du championnat helvétique, à mon avis, il mériterait d’être convoqué par AJ. Au cours du regroupement, ce dernier aura le loisir de voir ce que Deumi a réellement dans le ventre. On parle de la Suisse comme d’un championnat de niveau moyen. Mais Atouba ne vient-il pas du même championnat ? Et pour le joueur, l’opportunité de montrer aux grands clubs européens ce qu’il sait faire, ne peut que le booster d’avantage. Je pars du principe que Mettomo devrait être remplacé dans l’axe.
Song : quoiqu’on en dise, il reste le meilleur stoppeur camerounais à l’heure actuelle. Son neveu arrive en force, mais d’ici 2-3 ans il se sera bien aguerri et pourra prétendre à remplacer valablement son champion de tonton.
Assou-Ekotto : depuis le début de la saison, il affiche une constance dans ses prestations à Lens. Habile technicien, ses montées ont souvent été d’un gros apport pour l’attaque. Il mériterait d’être récompensé. Je crois d’ailleurs qu’AJ a laissé entendre qu’il ferait partie du prochain regroupement.
Douala : seulement si ce dernier a retrouvé sa forme (je ne suis pas très au courant du championnat portugais, nos frères du Portugal nous en donneront des nouvelles). Douala est un joueur rapide et objectif sur l’aile droite. S’il n’a pas encore retrouvé la pêche, j’y verrais bien Emana.
Etamé : mon vœu le plus cher est qu’il puisse retrouver son poste d’origine. Il ne serait pas mal dans le rôle du patron du milieu. Nous péchons bcp dans ce compartiment de jeu, et par ricochet, notre défense subit.
M’bami : en fait, je ne pense pas qu’il soit rétabli d’ici-là. Il est vrai qu’il a annoncé son retour pour bientôt. Mais la forme, ça ne sera peut-être pas pour tout de suite… Pour l’heure, je pense plutôt à Djemba (ou Makoun à la limite).
Womé : un guerrier comme lui ne peut être laissé sur la touche. C’est quelqu’un qui se donne à fond. Sa titularisation à Brescia n’est pas le fruit du hasard. Olembé reste une alternative, en cas de blessure du 1er.
Webo : à vrai dire, je suis incapable de dire lequel de Webo ou Boya pourrait le plus nous apporter à la pointe de l’attaque, associé à l’incontournable Eto’o.

Mon souci repose plus sur notre milieu. Si AJ arrive à trouver la bonne combinaison dans ce secteur du jeu, nos pbs ne seront plus qu’un mauvais souvenir.


@ YC,
Eto’o aurait dû… Eto’o aurait pu… Eto’o aurait dû aller défendre… « Les poteaux vides… », tu sembles être le seul à les avoir vus ainsi. Oh ko mon frère, où vas-tu comme ça ? Eto’o a fait ce qu’il a pu. Il est rare qu’un joueur, aussi doué soit-il, reste concentré pendant 90 mn de jeu. Surtout avec la pression adverse, dans leur temple.
Par contre, je suis entièrement d’accord avec toi, lorsque tu dis que Mourinho a fait un meilleur coaching que son alter ego du Barça.

@ tous,
Le match Chelsea # Barça aura été de loin le plus beau de la Champions league. Eto’o et Ronie y ont contribué grandement. La possession du ballon plaide en leur faveur. Est-ce leur faute si, leurs défenseurs égalisaient à chaque contre-attaque de Chelsea ? Eto’o est éliminé certes, mais personne n’a pensé à féliciter Jérémie, l’heureux vainqueur de cette confrontation. Barrick l’aidera probablement à soulever le trophée le 25 mai prochain. Vive les LIONS !!!
Merci de patienter...
Bon's Bon's a écrit le 10 mars 2005 à 13h40
@ tous,
Très beau match. Mais si le Barça veut aller plus loin (saison 2005-2006), il lui faudra recruter de bons défenseurs à l’intersaison. Ce qu’il m’a été donné de voir me laisse présager le pire, face à de bonnes équipes sachant pratiquer le contre (comme Chelsea). A chaque contre-attaque, il y a eu le feu dans la demeure.
Valdès, bien que bon gardien, m’a l’air assez naïf : il est tout à fait inhabituel de voir qu’au cours d’un corner, un gardien néglige de placer 2 joueurs contre les montants. Face à une équipe qui dispose de joueurs dont le jeu de tête reste la qualité 1ère, ça ne pardonne pas. Par ailleurs, il faudrait peut-être recruter 1 ou 2 bons attaquants supplémentaires. Je n’ose imaginer ce que deviendrait cette équipe, si Ronie ou Eto’o devaient se retrouver à l’infirmerie. Le propre d’une grande équipe, c’est de pouvoir garder sa puissance de feu, même lorsqu’1 maillon de la chaîne ou 2 sont manquants. Un peu comme l’équipe de Lyon, je dirais.
A côté du résultat, Eto’o vient peut-être d’apprendre à ses dépends qu’il faut savoir rester modeste dans la vie, laisser le bavardage aux tolieurs et journalistes. Car ce n’est pas Mourinho qui a l’air con aujourd’hui. Encore heureux que les supporters du Barça ne lui demandent pas - comme l’a fait Bidoung, lorsqu’il était aux affaires - le but qu’il a promis. Espérons que la leçon aura été retenue. Il ne lui reste plus qu’à remporter le championnat et décrocher le titre de pitchitchi 2004/2005, pour faire passer la pilule.
Une défense comme celle de Chelsea mérite bcp de respect. Le Réal de Madrid regrettera longtemps d’avoir laissé partir Makélélé. Milieu intraitable, dur sur l’homme et bon relanceur, le congolais a été de tous les coups. Les blues ont su priver Eto’o de ballons. Dès lors qu’il en avait un, l’équation devenait aussitôt compliquée à résoudre, face à la muraille défensive. Très beau match. Eto’o, Ronie (qui a été étincelant) et leurs copains n’ont pas à rougir de cette défaite.
Merci de patienter...
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