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a écrit le 3 juin 2012 à 15h02 Ahainel (Earth ) le 03/06/2012 Ã 13:19
La gestion des équilibres dans une équipe de football est très difficile, je te l'accorde.Mais, c'est justement en tenant compte des caractéristiques de chaque joueur, de ses forces et faiblesses qu'on parvient à faire l'amalgame, et donc, à obtenir un bon équilibre.
Qu'est-ce qui a fait le succès de BEDIMO à MONTPELLIER?C'est certainement sa puissance et sa faculté à porter vers l'avant , les actions sur son côté gauche, avec la complicité de son partenaire offensif du même côté;en particulier UTAKA, et de la couverture qu'effectue soit un milieu, ou le défenseur central,(hilton) quand BEDIMO est en phase offensive.Je pense que cette particularité n'a pas été pris en compte par le staff technique.C'était d'ailleurs déjà été le cas en CM2010,avec ASSOU EKOTTO.On avait clairement remarqué que lors de ses impulsions offensives, il n'avait jamais bien été couvert.Donc, je pense que en ce qui concerne BEDIMO, c'est moins sa naïveté que le manque d'équilibre de l'équipe tout entière qui doit être stigmatisée.
Quand on se souvient du second but DANOIS en CM2010 contre le CAMEROUN,on est obligé de voir une similitude avec une action sur le côté gauche dans le match d'hier, ou BEDIMO qui était en phase offensive, est obligé de faire des km , pour revenir chercher un adversaire qui filait vers les buts.
En ce qui concerne MBIA, je suis loin de contester sa détermination.Je pense même qu'il est celui qui est plus déterminé à aller vers l'avant.Seulement, je crois qu'à l'heure actuelle, il nous est plus utile en défense centrale qu'au milieu.
Je crois surtout que le fait de vouloir le placer systématiquement au milieu,ne permet pas d'avoir une réelle variété dans ce secteur de jeu, puisque, malgré que tactiquement il soit mieux placé en protection de la défense,
le fait d'être associé à NGUEMO,fait de ce dernier un milieu plus offensif.Or, NGUEMO peut tout aussi protéger la défense comme il le fait en club.A partir de là , remettre CHEDJOU au milieu du terrain, ne fait pas de lui forcément un joueur qui évolue dans le même registre que MBIA, mais, favorise plus de technicité, puisque CHEDJOU est un joueur technique qui a une meilleure qualité de passe.Autrement dit, avec un milieu de terrain composé SONG CHEDJOU, et NGUEMO, on a plus de chance d'avoir plus de variété dans le jeu que SONG NGUEMO, MBIA.Certes ,CHEDJOU n'est pas très vif, mais, il se trouve que ses 2 meilleurs matches en sélection, restent contre la HOLLANDE en CM10, et le SENEG
La gestion des équilibres dans une équipe de football est très difficile, je te l'accorde.Mais, c'est justement en tenant compte des caractéristiques de chaque joueur, de ses forces et faiblesses qu'on parvient à faire l'amalgame, et donc, à obtenir un bon équilibre.
Qu'est-ce qui a fait le succès de BEDIMO à MONTPELLIER?C'est certainement sa puissance et sa faculté à porter vers l'avant , les actions sur son côté gauche, avec la complicité de son partenaire offensif du même côté;en particulier UTAKA, et de la couverture qu'effectue soit un milieu, ou le défenseur central,(hilton) quand BEDIMO est en phase offensive.Je pense que cette particularité n'a pas été pris en compte par le staff technique.C'était d'ailleurs déjà été le cas en CM2010,avec ASSOU EKOTTO.On avait clairement remarqué que lors de ses impulsions offensives, il n'avait jamais bien été couvert.Donc, je pense que en ce qui concerne BEDIMO, c'est moins sa naïveté que le manque d'équilibre de l'équipe tout entière qui doit être stigmatisée.
Quand on se souvient du second but DANOIS en CM2010 contre le CAMEROUN,on est obligé de voir une similitude avec une action sur le côté gauche dans le match d'hier, ou BEDIMO qui était en phase offensive, est obligé de faire des km , pour revenir chercher un adversaire qui filait vers les buts.
En ce qui concerne MBIA, je suis loin de contester sa détermination.Je pense même qu'il est celui qui est plus déterminé à aller vers l'avant.Seulement, je crois qu'à l'heure actuelle, il nous est plus utile en défense centrale qu'au milieu.
Je crois surtout que le fait de vouloir le placer systématiquement au milieu,ne permet pas d'avoir une réelle variété dans ce secteur de jeu, puisque, malgré que tactiquement il soit mieux placé en protection de la défense,
le fait d'être associé à NGUEMO,fait de ce dernier un milieu plus offensif.Or, NGUEMO peut tout aussi protéger la défense comme il le fait en club.A partir de là , remettre CHEDJOU au milieu du terrain, ne fait pas de lui forcément un joueur qui évolue dans le même registre que MBIA, mais, favorise plus de technicité, puisque CHEDJOU est un joueur technique qui a une meilleure qualité de passe.Autrement dit, avec un milieu de terrain composé SONG CHEDJOU, et NGUEMO, on a plus de chance d'avoir plus de variété dans le jeu que SONG NGUEMO, MBIA.Certes ,CHEDJOU n'est pas très vif, mais, il se trouve que ses 2 meilleurs matches en sélection, restent contre la HOLLANDE en CM10, et le SENEG
a écrit le 3 juin 2012 à 14h58 @The XMan
Sois un tout petit peu sérieux.Tu ne vois pas la différence entre une faute de marquage à 40 mètres de ses buts et 5 joueurs toujours en place dans ton dos et une sur corner dans la surface de réparation(but de Drogba contre Bayern) ou encore une faute de marquage d'un latéral de 6 mètres sur une simple balle en cloche alors que la défense centrale est placée sur la même ligne que le lato(but du Danemark contre le Cameroun en Afsud).
Oui si tu ne le sais pas il y a des fautes de marquage plus graves que d'autres.
En plus à tout mettre sur le dos de Lavagne tu deviens un peu ridicule.Le problème de balles arrêtées existe depuis Njitap .Tu n'as qu'à compter le nombre de corners obtenus contre l'Egypte en 2010.Une vingtaine et le but est venu d'un csc.Les joueurs camerounais ont des difficultés à tirer les corners depuis au moins 2 ans.Lavagne est venu trouver le problème.
Sois un tout petit peu sérieux.Tu ne vois pas la différence entre une faute de marquage à 40 mètres de ses buts et 5 joueurs toujours en place dans ton dos et une sur corner dans la surface de réparation(but de Drogba contre Bayern) ou encore une faute de marquage d'un latéral de 6 mètres sur une simple balle en cloche alors que la défense centrale est placée sur la même ligne que le lato(but du Danemark contre le Cameroun en Afsud).
Oui si tu ne le sais pas il y a des fautes de marquage plus graves que d'autres.
En plus à tout mettre sur le dos de Lavagne tu deviens un peu ridicule.Le problème de balles arrêtées existe depuis Njitap .Tu n'as qu'à compter le nombre de corners obtenus contre l'Egypte en 2010.Une vingtaine et le but est venu d'un csc.Les joueurs camerounais ont des difficultés à tirer les corners depuis au moins 2 ans.Lavagne est venu trouver le problème.
a écrit le 3 juin 2012 à 14h55 Magnan007 (Kekepart ) le 03/06/2012 Ã 05:38
Lechantre n'était pas le premier à utiliser 3-5-2 avec les Lions indomptables. C'était bel et bien Claude Leroy pendant la Coupe du Monde en France. Lechantre a juste continué avec le systeme et l'a perfectionner.
Ensuite, nous devrions arrêter d'opposer nos joueurs contre eux-mêmes. Nous ne devons pas forcer Eto'o hors de l'équipe pour voir Choupo, lorsque les deux peuvent contribuer à faire du Cameroun une grande équipe. Tout comme nous avions tort de mettre à l'écart Alex Song et Kameni au debut des éliminatoires de la CAN. Alors arrêtons cette affaire de: "l'équipe est mieux maintenant parce que "x" ou "y" n'est pas là , etc"
La meilleure équipe du Cameroun est celui où les meilleurs joueurs sont appelés et il ya une véritable concurrence pour les places.
C'est bien beau de gagner, et je ne dirait pas que prendre 3pts comme nous l’avons fait hier est mauvais. Mais…Nous gagnons aujourd'hui et nous sommes heureux - tout comme nous battions la Pologne (3-0), l'île Maurice (3-1). Demain, nous allons rencontrer un hic - match nul ou defaite comme nous l'avons fait contre la RDC (1-1) et le Sénégal (1-0). Et nous allons commencer à pleurer et insulter les meme coachs dont on demande qu'on laisse travailler aujourdhui.
Justement, il faut aussi qu'on laisse cette bêtise de dire que nous avons mal joue hier ou contre le Bissau parceque l'equipe est en reconstruction. Y at-il un seul joueur dans le onze entrant de Lavagne hier qui n'avaient pas été sélectionnés sous Leguen (Choupo, Noukeu, Bedimo, Mandjeck) ou Clemente (Moukandjo, Kweuke) ou avant (Kameni, Chedjou, Mbia, Song, Nguemo)? Qu’est-ce qu’il reconstruit donc? Un fond de jeu? De la cohésion? En lui souhaitant bonne chance, il faut se rappeler qu'une certaine cohésion, avait commencé à se dessiner dans les derniers jours (matchs) de Clemente. Nous l’avons demolit pour reparler de reconstruction! (Ou plutot se cacher derriere cela pour defendre nos insuffisances)!
Lechantre n'était pas le premier à utiliser 3-5-2 avec les Lions indomptables. C'était bel et bien Claude Leroy pendant la Coupe du Monde en France. Lechantre a juste continué avec le systeme et l'a perfectionner.
Ensuite, nous devrions arrêter d'opposer nos joueurs contre eux-mêmes. Nous ne devons pas forcer Eto'o hors de l'équipe pour voir Choupo, lorsque les deux peuvent contribuer à faire du Cameroun une grande équipe. Tout comme nous avions tort de mettre à l'écart Alex Song et Kameni au debut des éliminatoires de la CAN. Alors arrêtons cette affaire de: "l'équipe est mieux maintenant parce que "x" ou "y" n'est pas là , etc"
La meilleure équipe du Cameroun est celui où les meilleurs joueurs sont appelés et il ya une véritable concurrence pour les places.
C'est bien beau de gagner, et je ne dirait pas que prendre 3pts comme nous l’avons fait hier est mauvais. Mais…Nous gagnons aujourd'hui et nous sommes heureux - tout comme nous battions la Pologne (3-0), l'île Maurice (3-1). Demain, nous allons rencontrer un hic - match nul ou defaite comme nous l'avons fait contre la RDC (1-1) et le Sénégal (1-0). Et nous allons commencer à pleurer et insulter les meme coachs dont on demande qu'on laisse travailler aujourdhui.
Justement, il faut aussi qu'on laisse cette bêtise de dire que nous avons mal joue hier ou contre le Bissau parceque l'equipe est en reconstruction. Y at-il un seul joueur dans le onze entrant de Lavagne hier qui n'avaient pas été sélectionnés sous Leguen (Choupo, Noukeu, Bedimo, Mandjeck) ou Clemente (Moukandjo, Kweuke) ou avant (Kameni, Chedjou, Mbia, Song, Nguemo)? Qu’est-ce qu’il reconstruit donc? Un fond de jeu? De la cohésion? En lui souhaitant bonne chance, il faut se rappeler qu'une certaine cohésion, avait commencé à se dessiner dans les derniers jours (matchs) de Clemente. Nous l’avons demolit pour reparler de reconstruction! (Ou plutot se cacher derriere cela pour defendre nos insuffisances)!
a écrit le 3 juin 2012 à 14h38 @Â Makala (Canada) le 03/06/2012 Ã 00:03,
En effet, nous n'avons vraisemblablement pas regardé le même match. Je ne vois pas ce que je peux te dire d'autre. Par ailleurs, pourquoi me parles-tu d'ETO'O ? Il était peut-être sur le terrain.
En effet, nous n'avons vraisemblablement pas regardé le même match. Je ne vois pas ce que je peux te dire d'autre. Par ailleurs, pourquoi me parles-tu d'ETO'O ? Il était peut-être sur le terrain.
a écrit le 3 juin 2012 à 14h31 @L'HOMME (Canada)
BIG POINT MAN
en effet on n a pas un coach...les balles arretes...toutes (coup francs, corners penality ) font partie du jeu et sont toutes des actions offensives et donc dangereuses...toutes sont dangereuses
pour etre dangereuses elles doivent etre travaillées...sinon ce sont des remises en jeu simples
et pour que le danger se transforme en but il faut une strategie...
Matip ne monte pas systematiquement a schalke parce qu´il est grand...il monte pour marquer...et pour marquer il faut que la balle arrive sur sa tete...donc il faut travailler les trajectoires...
Lavagne ne l´a pas fait...on designe les plus aptes et ils doivent systematiquement travaillé ca le tireur et le receptioneur...systematique travaillé en stage...et ceux qui sonnt designés ont la consigne de le faire regulierement apres les entrainements en club puisque les stage en national sont rares...
donc pour te repondre ici on fait la chance au petit bonheur...c´est du hasard comme les centres bedimo fait un centre et je vois moukadjo surpris et pire loin de l´endroit ou le ballon arrive...cette phase de jeu n´a pas ete travaillé... pour faire cours...lavagne ne sait pas ce qu il faut a une equipe qui va en qualif...c´est pas coton club ici....ce sont des qualifs...et faut savoir que le niveau africain est devenu tres tres dirr...demandé a la ci...au maroc...et a l´egypte...meme la zambie a perdu hier contre le soudan...alors venir improviser comme notre prestigiditateur de lavagne la....pffff faut oublier.
BIG POINT MAN
en effet on n a pas un coach...les balles arretes...toutes (coup francs, corners penality ) font partie du jeu et sont toutes des actions offensives et donc dangereuses...toutes sont dangereuses
pour etre dangereuses elles doivent etre travaillées...sinon ce sont des remises en jeu simples
et pour que le danger se transforme en but il faut une strategie...
Matip ne monte pas systematiquement a schalke parce qu´il est grand...il monte pour marquer...et pour marquer il faut que la balle arrive sur sa tete...donc il faut travailler les trajectoires...
Lavagne ne l´a pas fait...on designe les plus aptes et ils doivent systematiquement travaillé ca le tireur et le receptioneur...systematique travaillé en stage...et ceux qui sonnt designés ont la consigne de le faire regulierement apres les entrainements en club puisque les stage en national sont rares...
donc pour te repondre ici on fait la chance au petit bonheur...c´est du hasard comme les centres bedimo fait un centre et je vois moukadjo surpris et pire loin de l´endroit ou le ballon arrive...cette phase de jeu n´a pas ete travaillé... pour faire cours...lavagne ne sait pas ce qu il faut a une equipe qui va en qualif...c´est pas coton club ici....ce sont des qualifs...et faut savoir que le niveau africain est devenu tres tres dirr...demandé a la ci...au maroc...et a l´egypte...meme la zambie a perdu hier contre le soudan...alors venir improviser comme notre prestigiditateur de lavagne la....pffff faut oublier.
a écrit le 3 juin 2012 à 14h24 j'ai vu une action ou a un moment il y'a un 3 contre 2 a jouer pour les lions mbia a le choix de glisser la balle soit a choupo sur sa gauche et nguémo je pense sur sa droite le djo lui préfère envoyer le premier satellite Camerounais dans l'espace MDR
a écrit le 3 juin 2012 à 14h19 @Observateur (France)
chaque defenseurs sait qui il marque et il y a un chef qui vous replace et vous deplace (par exemple pour mettre un joueur en hors jeu )...les balles arretés la meme chose...
tout le monde savait que Boateng allait avoir des difficulté avec Drogba...mais le grand belge etait convalescent...il a suffit d´une petite erreur (erreur relative selon observateur ) de marquage de boateng et c´etait fini...il a fallu un manque de couverture de Assou contre le danemark et un marquage lache dans notre defense et c´etait le but
onc c´est le haut niveau...le danger n´est pas venu du fait que cle danois qui a mis le but etait mal pris...mais bien de l´espace laisser par le manque de couverture d´assou...pourtant assou a perdu le ballon a coté de la ligne mediane...il y avait donc d´autres lignes a passer mais c´est allé tellement vite...les dannois ne nous ont pas laissé le temps de se replacer comme l´a fait le tp mazembe
ca c´est le haut niveau et ca se travaille...c´est pas une question de grands noms...Assou le sait il sait que ce sont les defaites qui nous attendent.
chaque defenseurs sait qui il marque et il y a un chef qui vous replace et vous deplace (par exemple pour mettre un joueur en hors jeu )...les balles arretés la meme chose...
tout le monde savait que Boateng allait avoir des difficulté avec Drogba...mais le grand belge etait convalescent...il a suffit d´une petite erreur (erreur relative selon observateur ) de marquage de boateng et c´etait fini...il a fallu un manque de couverture de Assou contre le danemark et un marquage lache dans notre defense et c´etait le but
onc c´est le haut niveau...le danger n´est pas venu du fait que cle danois qui a mis le but etait mal pris...mais bien de l´espace laisser par le manque de couverture d´assou...pourtant assou a perdu le ballon a coté de la ligne mediane...il y avait donc d´autres lignes a passer mais c´est allé tellement vite...les dannois ne nous ont pas laissé le temps de se replacer comme l´a fait le tp mazembe
ca c´est le haut niveau et ca se travaille...c´est pas une question de grands noms...Assou le sait il sait que ce sont les defaites qui nous attendent.
a écrit le 3 juin 2012 à 14h11 lavagne n'a meme pas le niveau pour coacher une ph ou une dsr rn France aucun fond de jeu aucune stratégie encore un boulet qu'on va devoir trimbaler longtemps pour ce sport rois qu'on appelle le football. mbia chedjou song mandjeck nguémo au stade en même temps mes yeux ohhhhhhhh mon Dieu un gâchis qui va tacler le premier ? ou plutôt qui va avoir le carton rouge en deuxième mince alors c'est d'une incompétence notoire entraîneur de la kermesse avec ça vs voulez faire quel beau jeu looooooooooool
a écrit le 3 juin 2012 à 14h08 @X-MAN ; parle-moi un peu de Nguémo et sa propension à tirer toutes les balles arrêtées. Cela date de plusieurs matchs et je n'ai pas le souvenir qu'une de ses ballons aient jamais crées quelconque occase de but réel. A Bordeaux, il ne se signale pas particulièrement dans ce registre. Ses corners sont toujours ''DANS LE PAQUET'' ce que peut faire la plupart des footballeurs ; ses frappes à 20-25 mètres RAREMENT ON TARGET alors quel est son apport réel dans cet exercice ? Dans le foot d,aujourd'hui, les balles arrêtées sont des occasions de but tellement, d'où la nécessité pour chaque équipe d'avoir un spécialiste. De ce côté-là , cela va prendre du temps afin qu'on ait à nouveau un Njitap
a écrit le 3 juin 2012 à 14h06 @Observateur (France)
lol! c´est pas une gueguerre...c´est un constat et personnel...
la encore tu te trompes...je le repete une bonne defense c´est pas une defense de grands noms... l´organisation tactique...voila de quoi il s´agit...comment concois ton la defense en allemagne?
la conception c´est d´abord un marquage stric...ce qui veut direr le defenseur doit etre proche de l´adversaire
c´est l´occupation rationel du terrain cela signifie tres peu d´espaces entre les lignes et entre les joueurs du vierer kette
c´est la couverture systematique de chaque joueurs quand le lateral monte il est couvert tout de suite...on ne monte pas sans etre assuré d´etre couvert
c´est le regroupement defensif immediat a la perte du ballon
et ce regroupement est ordonné c´est a dire on ne rentre pas tous en courant vers notre surface de reparation mais on se replace sur le terrain pour fermer les espaces...
etc..etc...
donc quand tu me parle de grands defenseurs la tu parle du talent individuel...on n´est pas sur la meme longueur d´ondes et cette conception de la defense et meme du jeu fait qu on croit au cameroun que tout le monde peut entrainer parceque le cameroun a de grands joueurs...
lol! c´est pas une gueguerre...c´est un constat et personnel...
la encore tu te trompes...je le repete une bonne defense c´est pas une defense de grands noms... l´organisation tactique...voila de quoi il s´agit...comment concois ton la defense en allemagne?
la conception c´est d´abord un marquage stric...ce qui veut direr le defenseur doit etre proche de l´adversaire
c´est l´occupation rationel du terrain cela signifie tres peu d´espaces entre les lignes et entre les joueurs du vierer kette
c´est la couverture systematique de chaque joueurs quand le lateral monte il est couvert tout de suite...on ne monte pas sans etre assuré d´etre couvert
c´est le regroupement defensif immediat a la perte du ballon
et ce regroupement est ordonné c´est a dire on ne rentre pas tous en courant vers notre surface de reparation mais on se replace sur le terrain pour fermer les espaces...
etc..etc...
donc quand tu me parle de grands defenseurs la tu parle du talent individuel...on n´est pas sur la meme longueur d´ondes et cette conception de la defense et meme du jeu fait qu on croit au cameroun que tout le monde peut entrainer parceque le cameroun a de grands joueurs...
