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a écrit le 19 mai 2007 à 17h03 @ ZUTERA
je te reconnais là . tu sais bien devier le débat . ce que j t'ai dit tout Ã
l'heure n'a rien du tout à voir avec la morale politique . ne biaise
pas .je parle bien de la grande décision prise par B. KOUCHNER
quant à s'allier avec la droite française .il n'a point trahi la gauche
pour la faire.il ne renie pas ses convictions socialistes.dit lui même
être tenu par ses convictions politiques mais veut bien sevir la france.
je ne veux pas non plus te faire l'injure de definir pour toi
le "compromis " et la "compromission".les débats politiques
commencent à être harassants pour les tolieurs . tu vis aux USA . les
republicains se mettent souvent avec les democrates,en G.B. les
travaillistes se mettent avec les conservateurs au CAMER. le RDPC se
met avec le MDR, L'UPC, L'UNDP .... c'est ça la politique c'est le
compromis .on pârtage le pouvoir politique pour des interêts
superieus qui sont au dessus de la partisanerie.
je te reconnais là . tu sais bien devier le débat . ce que j t'ai dit tout Ã
l'heure n'a rien du tout à voir avec la morale politique . ne biaise
pas .je parle bien de la grande décision prise par B. KOUCHNER
quant à s'allier avec la droite française .il n'a point trahi la gauche
pour la faire.il ne renie pas ses convictions socialistes.dit lui même
être tenu par ses convictions politiques mais veut bien sevir la france.
je ne veux pas non plus te faire l'injure de definir pour toi
le "compromis " et la "compromission".les débats politiques
commencent à être harassants pour les tolieurs . tu vis aux USA . les
republicains se mettent souvent avec les democrates,en G.B. les
travaillistes se mettent avec les conservateurs au CAMER. le RDPC se
met avec le MDR, L'UPC, L'UNDP .... c'est ça la politique c'est le
compromis .on pârtage le pouvoir politique pour des interêts
superieus qui sont au dessus de la partisanerie.
a écrit le 19 mai 2007 à 16h33 @Bepanda
Par ailleurs ca m´interesserait bien de savoir comment tu reussis a déterminer la valeur marchande de Makoun.Quelles sont tes sources?
Tu me parles de la concurrence qu´a reussi a enrayé Drogba a Chelsea.Je ne pense pas que Drogba a mieux reussi que Schewchenko parce qu´il est plus fort que lui, mais plutot parce que ce dernier a eu des problemes d´adaptation a Chelsea d´une part et surtout au football anglais d´autre part.Ce sont des problemes que nous avons tendance a minimiser.Et puis si tu es bien informé tu saura que des le Mourinho était tout simplement contre la venue de Sheva a Chelsea.C´est sur insistance de Abramowitsch qu´il est venu.Ce qui n´est en aucun cas une situation agréable pour un jouuueur, avoir un coach contre soi...
Et puis d´une autre part Drogba a eu dans sa carriere un petit plus que beaucoup aujourd´hui considerent comme étant un inconvénient:Il a explosé au haut niveau a un age assez avancé pour un joueur, si je me trompe pas a plus de 25 ans Ce qui lui permet d´envisager la suite de sa carriere avec plus de sagesse.Un peu comme Oliver Bierhoff a l´époque....
Par ailleurs ca m´interesserait bien de savoir comment tu reussis a déterminer la valeur marchande de Makoun.Quelles sont tes sources?
Tu me parles de la concurrence qu´a reussi a enrayé Drogba a Chelsea.Je ne pense pas que Drogba a mieux reussi que Schewchenko parce qu´il est plus fort que lui, mais plutot parce que ce dernier a eu des problemes d´adaptation a Chelsea d´une part et surtout au football anglais d´autre part.Ce sont des problemes que nous avons tendance a minimiser.Et puis si tu es bien informé tu saura que des le Mourinho était tout simplement contre la venue de Sheva a Chelsea.C´est sur insistance de Abramowitsch qu´il est venu.Ce qui n´est en aucun cas une situation agréable pour un jouuueur, avoir un coach contre soi...
Et puis d´une autre part Drogba a eu dans sa carriere un petit plus que beaucoup aujourd´hui considerent comme étant un inconvénient:Il a explosé au haut niveau a un age assez avancé pour un joueur, si je me trompe pas a plus de 25 ans Ce qui lui permet d´envisager la suite de sa carriere avec plus de sagesse.Un peu comme Oliver Bierhoff a l´époque....
a écrit le 19 mai 2007 à 16h22 emana ne joue plus avec cette equipe de ndjanguiste , tous des vendus , dites moi un seul milieu de terrain qui a la competence d'emana au cameroun?? mm pas makoun , c'est un peureux k'il aille ailleurs on vera , c'est koi ce cameroun la ??? song part , bikey et matip voila l'axe . geremi part pardon , tu ne joue mm plus en cfa , pardon
a écrit le 19 mai 2007 à 16h14 @ Bepanda (Allemagne)
Je te donne raison que la concurrence est un facteur auquel tout joueur devrait s´accomoder.Et je ne pense meme pas que Makoun soit le genre de joueur qui aurait des difficultés a faire face a une quelconque concurrence.Cependant, a son jeune age il est dans l´obligation de faire les meilleurs choix en ce qui concerne sa carriere.Pour qu´il puisse partir de Lille il faudrait qu´il trouve une équipe qui lui donne toutes les garanties possibles que ce soit sur les plans financiers que sportifs.Se jeter dans la gueule du loup tout simplement pour découvrir autre chose dans un grand club européen pourrait s´averer fatal pour lui surtout sachant qu´il pourrait non seulement des difficultés d´adaptation dans ces pays, mais aussi pourrait souffrir du manque de confiance qu´on placerait en lui.Il y´a en effet a mon avis des joueurs qui puissent faire avec de la pression comme su-cité le cas de Drogba.Je n´en disconviens pas.Par contre dans un tout autre cas il y´a des joueurs qui ont besoin de la confiance totale de leurs coachs meme dans leurs moments les plus difficiles.Durant toute sa carriere a Lille, Makoun a su profiter de la confiance qu´a toujours placé Claude Puel en lui.Et il en est pas le seul.Aujourd´hui meme le grand Thierry Henry hésite de faire un saut ailleurs et prefere depuis des années rester a arsenal malgré les offres mirobolantes qui lui parviennent tous les jours d´autres grands clubs.Et pourquoi, Arsene Wenger lui fait confiance et est surtout tres patient avec lui ce que Marcelo Lippi ne l´était pas lors de son passage de quelques mois a la Juve, un passage qui a donné un sacré coup de massue a sa carriere....La carriere d´Anelka est aussi a mon avis un exemple patent...demi-Dieu a arsenal sous Wenger il a quitté Madrid dans le coffre d´une voiture... Il essaye aujourd´hui de retrouver ses marques a Bolton apres etre passé pas la Turquie!!!Pourtant a mon avis personnel Anelka est beaucoup plus fort que TH et aurait du mériter une meilleure carriere...
Makoun est jeune, il a une marge de progression encore considérable et surtout sa carriere devrait se faire d´étapes en étapes.Si il veut quitter Lille, alors qu´il aille ou au Psg, ou a Marseille ou alors a Lyon.Clubs dans lesquels la pression et la médiatisation ont une autre dimension qu´a Lille qui est comme une petite idylle dans le paysage footballistique en France.Si et seulement si il reussit a ce niveau, il sera pret pour des étapes supérieures.
Je te donne raison que la concurrence est un facteur auquel tout joueur devrait s´accomoder.Et je ne pense meme pas que Makoun soit le genre de joueur qui aurait des difficultés a faire face a une quelconque concurrence.Cependant, a son jeune age il est dans l´obligation de faire les meilleurs choix en ce qui concerne sa carriere.Pour qu´il puisse partir de Lille il faudrait qu´il trouve une équipe qui lui donne toutes les garanties possibles que ce soit sur les plans financiers que sportifs.Se jeter dans la gueule du loup tout simplement pour découvrir autre chose dans un grand club européen pourrait s´averer fatal pour lui surtout sachant qu´il pourrait non seulement des difficultés d´adaptation dans ces pays, mais aussi pourrait souffrir du manque de confiance qu´on placerait en lui.Il y´a en effet a mon avis des joueurs qui puissent faire avec de la pression comme su-cité le cas de Drogba.Je n´en disconviens pas.Par contre dans un tout autre cas il y´a des joueurs qui ont besoin de la confiance totale de leurs coachs meme dans leurs moments les plus difficiles.Durant toute sa carriere a Lille, Makoun a su profiter de la confiance qu´a toujours placé Claude Puel en lui.Et il en est pas le seul.Aujourd´hui meme le grand Thierry Henry hésite de faire un saut ailleurs et prefere depuis des années rester a arsenal malgré les offres mirobolantes qui lui parviennent tous les jours d´autres grands clubs.Et pourquoi, Arsene Wenger lui fait confiance et est surtout tres patient avec lui ce que Marcelo Lippi ne l´était pas lors de son passage de quelques mois a la Juve, un passage qui a donné un sacré coup de massue a sa carriere....La carriere d´Anelka est aussi a mon avis un exemple patent...demi-Dieu a arsenal sous Wenger il a quitté Madrid dans le coffre d´une voiture... Il essaye aujourd´hui de retrouver ses marques a Bolton apres etre passé pas la Turquie!!!Pourtant a mon avis personnel Anelka est beaucoup plus fort que TH et aurait du mériter une meilleure carriere...
Makoun est jeune, il a une marge de progression encore considérable et surtout sa carriere devrait se faire d´étapes en étapes.Si il veut quitter Lille, alors qu´il aille ou au Psg, ou a Marseille ou alors a Lyon.Clubs dans lesquels la pression et la médiatisation ont une autre dimension qu´a Lille qui est comme une petite idylle dans le paysage footballistique en France.Si et seulement si il reussit a ce niveau, il sera pret pour des étapes supérieures.
a écrit le 19 mai 2007 à 15h43 @Tous
NYONGHA peut-il expliquer aux camerounais comment il fait pour superviser les joueurs qui ne jouent presque jamais dans leur club (exemple GEREMI NJITAP: en ce moment se joue la finale Chelsea-Manchester United, GEREMI n'est même pas sur le banc des remplaçants), ceux qui jouent sporadiquement en deuxième division voire en championnats de seconde zone (exemples :ATEBA en L2, TCHATO au QUATAR).
Le NDJANDUI va tuer les camerounais sur cette terre oooooooh
NYONGHA peut-il expliquer aux camerounais comment il fait pour superviser les joueurs qui ne jouent presque jamais dans leur club (exemple GEREMI NJITAP: en ce moment se joue la finale Chelsea-Manchester United, GEREMI n'est même pas sur le banc des remplaçants), ceux qui jouent sporadiquement en deuxième division voire en championnats de seconde zone (exemples :ATEBA en L2, TCHATO au QUATAR).
Le NDJANDUI va tuer les camerounais sur cette terre oooooooh
a écrit le 19 mai 2007 à 15h06 @Alloga
Cher @Alloga: Comment ne pouvez-vous pas voir la similitude de la trahison de la deloyauter concernant la Morale politiques de ceux qui pretendent gouverner au Cameroun avec ce dont nous debaytons ici au toli en utilisant un fait d'actualiter. Surtout quand on pense qu'au Cameroun, la trahison politique set devenu chose naturelle que vous les jeunes Camerounais prenez cela pour nornal car n'ayant rien vu d'autre en comportement politique depuis l'inception de l'indepence de ce pays. Certe ce qui se passe en France avec Besson, Kouchner etc, palit par rapport a ce qui se passe auCameroun. Maintenant denoncer cela, permet par apprehension, de dire aux Dirigeants Cameroun que vous les jeunes savez ce qui est reprehensible, et que les hommes politiques CAMEROUNAIS, NE DEVRAIENT PAS UTILISER CE QUI SE PASSe maintenat en France comme excuse pour continuer maintenant a faire de meme, et vous repondre: De quoi parler vous de morale en politique. Regarder La France fait cela. Un peu comme le frere Nasoide vient de nous dire dans sa replique a on post, cette fois-ci utilisant l'example des republicains et des democrates ici au US. Ce qui ma fois est tres couteux pour un uhomme politique ici aux US qui le fait. En conclusion, ce debat par ricochet importe aux Camerounais que vous etes. Il n'est qu'un case study pour alimenter l'objet du debat, et gardant a l'esprit que Paris influence beaucoup Yaounde.
Cher @Alloga: Comment ne pouvez-vous pas voir la similitude de la trahison de la deloyauter concernant la Morale politiques de ceux qui pretendent gouverner au Cameroun avec ce dont nous debaytons ici au toli en utilisant un fait d'actualiter. Surtout quand on pense qu'au Cameroun, la trahison politique set devenu chose naturelle que vous les jeunes Camerounais prenez cela pour nornal car n'ayant rien vu d'autre en comportement politique depuis l'inception de l'indepence de ce pays. Certe ce qui se passe en France avec Besson, Kouchner etc, palit par rapport a ce qui se passe auCameroun. Maintenant denoncer cela, permet par apprehension, de dire aux Dirigeants Cameroun que vous les jeunes savez ce qui est reprehensible, et que les hommes politiques CAMEROUNAIS, NE DEVRAIENT PAS UTILISER CE QUI SE PASSe maintenat en France comme excuse pour continuer maintenant a faire de meme, et vous repondre: De quoi parler vous de morale en politique. Regarder La France fait cela. Un peu comme le frere Nasoide vient de nous dire dans sa replique a on post, cette fois-ci utilisant l'example des republicains et des democrates ici au US. Ce qui ma fois est tres couteux pour un uhomme politique ici aux US qui le fait. En conclusion, ce debat par ricochet importe aux Camerounais que vous etes. Il n'est qu'un case study pour alimenter l'objet du debat, et gardant a l'esprit que Paris influence beaucoup Yaounde.
a écrit le 19 mai 2007 à 14h23 @ BG (Allemagne)
a t'enttendre parler on croirai qu'un entrainneur classe les joueurs de part leur origine. Si DIARRA n'a pas la confiance totale de Capello cela n'a rien a voir avec sa nationalité, il n'est pas le seul dans ce cas.
Si MAKOUN veut absolument être titulaire alors qu'il signe a Grenoble, celui qui voudrait atterir dans un club bombarder de titulaire a tout simplement peur de la concurence, il faut être SEF pour avoir la certitude d'être titulaire, la concurence fais du bien. Si DD fais des merveilles cette saison c'est a cause de la concurence avec Schechenko, sentant sa place ménacé le gars s'est mis au travail. MAKOUN ne sera jamais un grand joueur s'il reste a LILLE. Je pense que ce garcon est très intelligent, mais je pense aussi qu'il n'a pas assez confiance en lui. GUILY qui ne joue que 60% de match au Barca gagane plus sportivement que s'il etait rester titulaire a Monaco, pas etonnant qu'il ne pense pas à partir.
Makoun a passer 6 ans a LILLE il est depuis 3 ans meilleur a son poste au championat de France, il est temps qu'il franchisse un palier et cela psse par un depart de Lille pour un club plus ambitieux LYON, Marseille ou l'etranger.
Il ne faut pas rever la valeur de Makoun nest pas de 15 M€ mais 10 M€.
Un constat pour te montrer comme nos joueurs negocies mal. ETO'O gagne moins que RONNY mais a une clause liberatoire de 150 M€ tandis que Ronny a 100 M€, le premier penses que cela lui donne plus de valeur, alors le seconds penses que c'est un frain a son depart.
a t'enttendre parler on croirai qu'un entrainneur classe les joueurs de part leur origine. Si DIARRA n'a pas la confiance totale de Capello cela n'a rien a voir avec sa nationalité, il n'est pas le seul dans ce cas.
Si MAKOUN veut absolument être titulaire alors qu'il signe a Grenoble, celui qui voudrait atterir dans un club bombarder de titulaire a tout simplement peur de la concurence, il faut être SEF pour avoir la certitude d'être titulaire, la concurence fais du bien. Si DD fais des merveilles cette saison c'est a cause de la concurence avec Schechenko, sentant sa place ménacé le gars s'est mis au travail. MAKOUN ne sera jamais un grand joueur s'il reste a LILLE. Je pense que ce garcon est très intelligent, mais je pense aussi qu'il n'a pas assez confiance en lui. GUILY qui ne joue que 60% de match au Barca gagane plus sportivement que s'il etait rester titulaire a Monaco, pas etonnant qu'il ne pense pas à partir.
Makoun a passer 6 ans a LILLE il est depuis 3 ans meilleur a son poste au championat de France, il est temps qu'il franchisse un palier et cela psse par un depart de Lille pour un club plus ambitieux LYON, Marseille ou l'etranger.
Il ne faut pas rever la valeur de Makoun nest pas de 15 M€ mais 10 M€.
Un constat pour te montrer comme nos joueurs negocies mal. ETO'O gagne moins que RONNY mais a une clause liberatoire de 150 M€ tandis que Ronny a 100 M€, le premier penses que cela lui donne plus de valeur, alors le seconds penses que c'est un frain a son depart.
a écrit le 19 mai 2007 à 13h43 BG
moi je m'inqUiete d'autant plus pour MAKOUN que cette équipe de lile est en fin de cycle et j'ai peur pour eux la saison prochaine.comme nous le savons tous en ligue 1 aucune équipe n'est à l'abris de la relégation.lile risque de jouer le maintien dans quelques mois.
je pense que MAKOUN doit prendre le risque ,de partir avant qu'il ne soit trop tard, car qui ne risque rien n'a rien .c'est parce que ETOO a ausé qu'il est,ou il est aujourd'hui.regarde KADER KEITA qui n'a brillé que cette année ,il va certainement quitter lile.je ne voit pas pourquoi MAKOUN n'en ferait pas autant.
DJEMBA a certe échoué en angleterre mais c'est parce qu'il ne travallait pas assez .meme au niveau de la nat nous avons vu sa parresse au milieu du terrain quand il était associé a MBAMI.et c'est lui meme qui a voulu quitter manchester alors que ferghusson voulait le faire progresser.
moi je m'inqUiete d'autant plus pour MAKOUN que cette équipe de lile est en fin de cycle et j'ai peur pour eux la saison prochaine.comme nous le savons tous en ligue 1 aucune équipe n'est à l'abris de la relégation.lile risque de jouer le maintien dans quelques mois.
je pense que MAKOUN doit prendre le risque ,de partir avant qu'il ne soit trop tard, car qui ne risque rien n'a rien .c'est parce que ETOO a ausé qu'il est,ou il est aujourd'hui.regarde KADER KEITA qui n'a brillé que cette année ,il va certainement quitter lile.je ne voit pas pourquoi MAKOUN n'en ferait pas autant.
DJEMBA a certe échoué en angleterre mais c'est parce qu'il ne travallait pas assez .meme au niveau de la nat nous avons vu sa parresse au milieu du terrain quand il était associé a MBAMI.et c'est lui meme qui a voulu quitter manchester alors que ferghusson voulait le faire progresser.
a écrit le 19 mai 2007 à 13h25 LEMIGNON
Mr ce qui me choque le plus dans votre reponse relative a mon point de vue que vous contester,c'est que vous n'apporter aucun argument valable et vous vous refugier dans des injures qui dévoilent votre vrai nature malheureseent.
moi je veut éviter que nos jenes freres commettent les memes erreurs
que les MILLA et tous les autres anciens lions qui meurt de galère.
je vous invite donc cher frere a plus de consistance dans vos reponses pour éléver le niveau du débat sur ce toli,comme le fait si bien BG.
qui meme sans etre d'accord avec moi a développé poliment des arguments que je trouve pertinent.
Mr ce qui me choque le plus dans votre reponse relative a mon point de vue que vous contester,c'est que vous n'apporter aucun argument valable et vous vous refugier dans des injures qui dévoilent votre vrai nature malheureseent.
moi je veut éviter que nos jenes freres commettent les memes erreurs
que les MILLA et tous les autres anciens lions qui meurt de galère.
je vous invite donc cher frere a plus de consistance dans vos reponses pour éléver le niveau du débat sur ce toli,comme le fait si bien BG.
qui meme sans etre d'accord avec moi a développé poliment des arguments que je trouve pertinent.
a écrit le 19 mai 2007 à 12h53 Sans vouloir etre vilain, je trouve que votre Malake Jean Levis la a d´abord interet a perdre un peu de poids.Il me donne l´impression d´etre quelqu´un qui aime passer ses journées dans les cantines....
Mais comme on dit, chacun a droit a sa chance
Mais comme on dit, chacun a droit a sa chance
