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a écrit le 28 janvier 2005 à 10h57 @clément kamga
No problème ! je t'en sais gré cher prince. Toutes les libertés sont garanties au pays. Till now, personne n'a encore été inquiété au pays du fait du toli sur internet. Sauf le webmaster nous censure de temps à autre.
Kamga, laisse le problème des bi-nationaux ou des multi-nationaux.Myr. MAKEBA a ou avait une multitude de passeports du monde entier. Aujourd'hui roger a un passeport rouge diplomatique et un pass européen.
Pour ma part ( dommage que ce toli ne soit pas celui des jugements de valeurs africaines ): ton pays le Kamerun dans la CEMAC est le seul Etat prêt à accepter la libre circulation comme en Afrique de l'ouest et en europe. Nos petits voisins notamment l'équato et le gaboon donneur de leçons n'en veulent pas au mépris des textes pour la seule raison qu'ils seront envahis par nous. Régulier au kamerun, il est plus difficile pour toi d'aller au gabon qu'un régulier german pour aller à bruxelles.
No problème ! je t'en sais gré cher prince. Toutes les libertés sont garanties au pays. Till now, personne n'a encore été inquiété au pays du fait du toli sur internet. Sauf le webmaster nous censure de temps à autre.
Kamga, laisse le problème des bi-nationaux ou des multi-nationaux.Myr. MAKEBA a ou avait une multitude de passeports du monde entier. Aujourd'hui roger a un passeport rouge diplomatique et un pass européen.
Pour ma part ( dommage que ce toli ne soit pas celui des jugements de valeurs africaines ): ton pays le Kamerun dans la CEMAC est le seul Etat prêt à accepter la libre circulation comme en Afrique de l'ouest et en europe. Nos petits voisins notamment l'équato et le gaboon donneur de leçons n'en veulent pas au mépris des textes pour la seule raison qu'ils seront envahis par nous. Régulier au kamerun, il est plus difficile pour toi d'aller au gabon qu'un régulier german pour aller à bruxelles.
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h57 @GOOGLE
Tu n'as pas besoin de mettre ton moteur en marche, tu risques de te brûler;CLEMENT est un garçon intelligent qui pose des questions quand
il ne comprend pas;j'essaye tout simplement de lui apporter des réponses pour léver ses doutes,et je sais qu'il va comprendre.
Si NDOGKOTI pouvait suivre l'exemple de CLEMENT, le toli serait dépollué.
Tu n'as pas besoin de mettre ton moteur en marche, tu risques de te brûler;CLEMENT est un garçon intelligent qui pose des questions quand
il ne comprend pas;j'essaye tout simplement de lui apporter des réponses pour léver ses doutes,et je sais qu'il va comprendre.
Si NDOGKOTI pouvait suivre l'exemple de CLEMENT, le toli serait dépollué.
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h45 CE QUE JE DISAIS ce confirme qu'est le PSG sans Mbami ?
Pardon les gars vous qui avez des stats interessantes donnez les
moi. Consernant l'influence de Mbami sur le jeu du PSG (COMBIEN DE
POINTS EN SA PRESENCE ET COMBIEN EN SON ABSENCE ?) donnez
moi toutes les stas car je veux fermer la bouche a un petit Senegalais qui me derange
Pardon les gars vous qui avez des stats interessantes donnez les
moi. Consernant l'influence de Mbami sur le jeu du PSG (COMBIEN DE
POINTS EN SA PRESENCE ET COMBIEN EN SON ABSENCE ?) donnez
moi toutes les stas car je veux fermer la bouche a un petit Senegalais qui me derange
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h44 @ C. Kamga
Milla était français effectivement. Pour les joueurs, après cinq ans, ils obtiennent la nat. Milla est arrivé en 1976, donc tu vois bien qu'il a eu le temps.
Pour prendre l'exemple de John Barrick, les deux autres ne sont pas restés assez longtemps pour être français.
Et c'est vrai que Milla a eu des pbs en Arabie Saoudite en 1985, car ils ont estimé qu'un joueur français ne pouvait pas joueurs sous les couleurs de la nat.
Mais, je mets mes moteurs de recherche en route pour te trouver des infos.
Milla était français effectivement. Pour les joueurs, après cinq ans, ils obtiennent la nat. Milla est arrivé en 1976, donc tu vois bien qu'il a eu le temps.
Pour prendre l'exemple de John Barrick, les deux autres ne sont pas restés assez longtemps pour être français.
Et c'est vrai que Milla a eu des pbs en Arabie Saoudite en 1985, car ils ont estimé qu'un joueur français ne pouvait pas joueurs sous les couleurs de la nat.
Mais, je mets mes moteurs de recherche en route pour te trouver des infos.
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h40 @CLEMENT KAMGA
C'est simple;JULIO CESAR est arrivé en FRANCE en 1986 après LA CM86 et VALDERAMA est arrivé après lui;or il fallait 5 ans de résidence régulier en FRANCE pour bénéficier de la nationalité française;ils ne pouvaient donc pas être français;Seul ROGER était dans ce cas.
C'est simple;JULIO CESAR est arrivé en FRANCE en 1986 après LA CM86 et VALDERAMA est arrivé après lui;or il fallait 5 ans de résidence régulier en FRANCE pour bénéficier de la nationalité française;ils ne pouvaient donc pas être français;Seul ROGER était dans ce cas.
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h30 @ John Barrick,
Tu dis que nasoide m’aurait donné suffisamment d’éléments pour me prouver la naturalisation de Milla. Comment peux-tu affirmer cela alors que tu es sans ignorer que notre ami nasoide n’est pas souvent aussi précis dans ces explications que toi. Il m’a baladé dans une série d’explication où il m’amenait jusqu'au lien historique entre la France et les pays africains francophones qui facilitait à l’époque la naturalisation d’un ressortissant de ces pays là . Ce qu’il ignore c’est que ces liens étaient valables pour les anciennes colonies françaises telles que le Bénin, le Sénégal et autres et non pour le Cameroun et le Togo qui sont des anciennes colonies allemandes.
Ne compte donc pas sur ses explications pour me convaincre, ce que tu viens d’expliquer tient debout mais qu’est-ce qui te dit que ce n’est pas Julio César et/ou Carlos Valderrama qui étaient naturalisés français.
C.Kamga
Tu dis que nasoide m’aurait donné suffisamment d’éléments pour me prouver la naturalisation de Milla. Comment peux-tu affirmer cela alors que tu es sans ignorer que notre ami nasoide n’est pas souvent aussi précis dans ces explications que toi. Il m’a baladé dans une série d’explication où il m’amenait jusqu'au lien historique entre la France et les pays africains francophones qui facilitait à l’époque la naturalisation d’un ressortissant de ces pays là . Ce qu’il ignore c’est que ces liens étaient valables pour les anciennes colonies françaises telles que le Bénin, le Sénégal et autres et non pour le Cameroun et le Togo qui sont des anciennes colonies allemandes.
Ne compte donc pas sur ses explications pour me convaincre, ce que tu viens d’expliquer tient debout mais qu’est-ce qui te dit que ce n’est pas Julio César et/ou Carlos Valderrama qui étaient naturalisés français.
C.Kamga
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h16 @clement kamga
je te rappelle que même GEORGES WEAH a ses débuts a souffert de ce phénomène puisque MONACO avait recruté à l'époque HODDLE et HATLEY 2 anglais, puisque la notion communautaire n'était pas encore en vigueur.Ce qui faisait du grand GEORGES le troisième étranger ne pouvant évoluer ensemble avec les deux autres.
je te rappelle que même GEORGES WEAH a ses débuts a souffert de ce phénomène puisque MONACO avait recruté à l'époque HODDLE et HATLEY 2 anglais, puisque la notion communautaire n'était pas encore en vigueur.Ce qui faisait du grand GEORGES le troisième étranger ne pouvant évoluer ensemble avec les deux autres.
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h14 @ BoulBass,
La présentation du permis de conduire français ne saurait signifier qu’on est français. Dans le cas du match contre l'Arabie Saoudite en 1985 dont tu parles, la présentation d’un permis de conduire camerounais pouvait mieux aider Milla à indiquer un lien même très minime avec le Cameroun au cas où il aurait voyagé avec un passeport français et non le contraire (la présentation d’un permis de conduire français).
Une fois de plus, je ne mets pas la main au feu que le grand Roger’s n’est pas français, il y a d’ailleurs très peu de pays qui lui refuserait même aujourd’hui une naturalisation s’il la souhaite, dont il est plutôt question de savoir s’il a franchi ce pas.
Par ailleurs, je t’envie avec tes multiples passeports. Qui me prend pour te faire comme on dit chez nous au village, tu ne sais peut-être pas ton bonheur lorsque tu rentres dans ton cher pays sans te soumettre à l’humiliation de la demande de visa t’autorisant à atterrir sur la terre de tes ancêtres. J’espère seulement pour toi que tu n’as pas renvoyé ton passeport à la représentation diplomatique du Cameroun aux USA lorsque tu te naturalisais et tu es allé au quartier te faire fabriquer un autre passeport camer comme je vois plein de mecs faire ici. Si c’est le cas, méfies toi parce que jour où tu seras pris, tu le paieras très cher (si le béré qui te tacle est le seul non corruptible du milieu).
Et si tu as eu le privilège d'obtenir en toute légalité ce précieux sésame, donnes moi ton adresse E-mail et je te contacterai en privé pour savoir comment tu as procédé, j’ai des gens ici qui sont prêt à débourser une fortune pour obtenir en toute légalité la double nationalité. Ils se contentent d’une carte de résident au Cameroun mais c’est très insuffisant.
C.Kamga
La présentation du permis de conduire français ne saurait signifier qu’on est français. Dans le cas du match contre l'Arabie Saoudite en 1985 dont tu parles, la présentation d’un permis de conduire camerounais pouvait mieux aider Milla à indiquer un lien même très minime avec le Cameroun au cas où il aurait voyagé avec un passeport français et non le contraire (la présentation d’un permis de conduire français).
Une fois de plus, je ne mets pas la main au feu que le grand Roger’s n’est pas français, il y a d’ailleurs très peu de pays qui lui refuserait même aujourd’hui une naturalisation s’il la souhaite, dont il est plutôt question de savoir s’il a franchi ce pas.
Par ailleurs, je t’envie avec tes multiples passeports. Qui me prend pour te faire comme on dit chez nous au village, tu ne sais peut-être pas ton bonheur lorsque tu rentres dans ton cher pays sans te soumettre à l’humiliation de la demande de visa t’autorisant à atterrir sur la terre de tes ancêtres. J’espère seulement pour toi que tu n’as pas renvoyé ton passeport à la représentation diplomatique du Cameroun aux USA lorsque tu te naturalisais et tu es allé au quartier te faire fabriquer un autre passeport camer comme je vois plein de mecs faire ici. Si c’est le cas, méfies toi parce que jour où tu seras pris, tu le paieras très cher (si le béré qui te tacle est le seul non corruptible du milieu).
Et si tu as eu le privilège d'obtenir en toute légalité ce précieux sésame, donnes moi ton adresse E-mail et je te contacterai en privé pour savoir comment tu as procédé, j’ai des gens ici qui sont prêt à débourser une fortune pour obtenir en toute légalité la double nationalité. Ils se contentent d’une carte de résident au Cameroun mais c’est très insuffisant.
C.Kamga
a écrit le 28 janvier 2005 à 10h10 @CLEMENT KAMGA
Je pensais que NASOIDE t'avait déjà donné des éléments nécessaires pour te prouver que MILLA est français avant 1993.Puisque tu ne sembles pas convaincu, je vais en ajouter d'autres.
Comme l'a dit NASOIDE,à l'époque où MILLA évoluait en france, il était toléré 2 étrangers par équipe.On naturalisait plusieurs joueurs notamament ceux venus d'afrique pour leur permettre de ne pas compter comme étrangers;ce qui permettait aux clubs de recruter et de faire jouer en même temps les 2 joueurs ETRANGERS et ceux qui ont été naturalisés français puisqu'ils ne comptent plus comme étrangers.
Dans le cas de MILLA , c'est très clair qu'il est français avant 1990, tout en sachant qu'il n'évoluait plus au championnat de france avant cette date, et pourquoi?
MILLA a joué à MONTPELLIER avec JULOO CESAR (le bresilien) et CARLOS VALDERAMA(le colombien).et tous les 3 étaient algnés ensemble;comme les 2 autres étaient considérés comme étrangers parce que n'ayant pas la nationalité française, par simple déduction, tu peux aisément comprendre que MILLA était déjà français, c'est pour celà que MONTPELLIER pouvait aligner LES 3 ensembles et ce n'est pas un cas isolé. Je te rapelle que celà se passait en 1987 si mes souvenirs sont bons.
Je pensais que NASOIDE t'avait déjà donné des éléments nécessaires pour te prouver que MILLA est français avant 1993.Puisque tu ne sembles pas convaincu, je vais en ajouter d'autres.
Comme l'a dit NASOIDE,à l'époque où MILLA évoluait en france, il était toléré 2 étrangers par équipe.On naturalisait plusieurs joueurs notamament ceux venus d'afrique pour leur permettre de ne pas compter comme étrangers;ce qui permettait aux clubs de recruter et de faire jouer en même temps les 2 joueurs ETRANGERS et ceux qui ont été naturalisés français puisqu'ils ne comptent plus comme étrangers.
Dans le cas de MILLA , c'est très clair qu'il est français avant 1990, tout en sachant qu'il n'évoluait plus au championnat de france avant cette date, et pourquoi?
MILLA a joué à MONTPELLIER avec JULOO CESAR (le bresilien) et CARLOS VALDERAMA(le colombien).et tous les 3 étaient algnés ensemble;comme les 2 autres étaient considérés comme étrangers parce que n'ayant pas la nationalité française, par simple déduction, tu peux aisément comprendre que MILLA était déjà français, c'est pour celà que MONTPELLIER pouvait aligner LES 3 ensembles et ce n'est pas un cas isolé. Je te rapelle que celà se passait en 1987 si mes souvenirs sont bons.
a écrit le 28 janvier 2005 à 9h33 @ nasoide
Comment peux-tu te comporter comme si tout le monde déclinait son identité sur le toli et que j’aurais falsifié le mien. Si j’ai décidé dès le départ de décliner mon nom et mon adresse E-mail, c’est bien parce que je sais que la parole s’est libérée au Cameroun depuis longtemps et si on dit ce qu’on pense de Popol, ce n’est pas d’un sportif ou d’un encadreur que j’aurais peur de dire ce que j’ai sur le cœur. Evidement, je n’estime pas que ceux qui utilisent un pseudo soient peureux, ça fait aussi du bien de communiquer dans ce monde virtuel sans avoir la moindre information sur le groupe ethnique, le physique, etcetera de ses interlocuteurs puis de se contenter exclusivement de leurs idées. Je ne me cache pas ce gars, j’ai déjà eu un entretient privé fructueux avec l’équipe de Camfoot et quelqu’un comme le président de la VKII (association des ingénieurs et informaticiens en RFA) est un grand ami avec qui nous avons écrit les belles pages de la communauté camerounaise de Wuppertal avant que SAP ne l’arrache à la Deutsche Bank pour l’emmener à Heidelberg.
En fait, après l’écriture de mon post, j’ai appelé mon ami pour lui demander s’il avait quelque chose contre si je le cite sur le toli pour répondre à "naso", il a refusé et pendant que j’étais encore au téléphone avec lui, j’ai effacé la partie où je le citais et j’ai malheureusement signé de son nom puisque nous sommes homonyme quelque part. Il s’est bien énervé lorsqu’il l’a constaté et a promis d’écrire au webmaster pour désapprouver ma démarche (en passant contrairement à ce que tu insinues, il a écrit de chez lui et les IP le prouvent bien). Je m’en suis excusé tout en lui demandant de ne pas se comporter comme si je lui avais arraché sa femme. Même si je le faisais, il se plaindrait de son couple ruiné mais n’aura pas de problème de jachère car nous ne sommes pas aux USA où la jachère esquinte les gars. Evidement un bao comme BoulBass qui a femme et enfants aux USA ne rencontre pas ce problème. Si on pouvait se partager ces choses là , il devait même secourir ses frères, mais bon, il est bien obligé de les laisser bagarrer avec leurs morceaux de savon jusqu’au jour ils décident de débarquer au pays pour chercher une épouse au grand bonheur de nos sœurs restées sur place.
@ John Barrick,
Je ne doute pas de ton passage à Roissy avec la famille Milla en 1992, seulement je ne comprends pas très bien à quoi lui servait une lettre d’invitation en 1993. Même pour représenter le Cameroun, on n’a pas besoin d’avoir un visa dans son passeport camer. On peut bien entrer sur le territoire concerné avec un passeport occidental et décliner son identité en temps opportun avec son passeport national. Personne ne cherchera à savoir s’il est flaqué d’un visa d’entrée et si c’est le cas, la présentation du passeport occidental justifiera l’entrée sur le territoire concerné sans qu’on ne soit obligé de prendre un visa, c’est également ça les avantages de la double nationalité (malheureusement non reconnue au Cameroun, exception faite aux sportifs et quelques privilégiés qui ne savent parfois pas leur bonheur).
C.Kamga
Comment peux-tu te comporter comme si tout le monde déclinait son identité sur le toli et que j’aurais falsifié le mien. Si j’ai décidé dès le départ de décliner mon nom et mon adresse E-mail, c’est bien parce que je sais que la parole s’est libérée au Cameroun depuis longtemps et si on dit ce qu’on pense de Popol, ce n’est pas d’un sportif ou d’un encadreur que j’aurais peur de dire ce que j’ai sur le cœur. Evidement, je n’estime pas que ceux qui utilisent un pseudo soient peureux, ça fait aussi du bien de communiquer dans ce monde virtuel sans avoir la moindre information sur le groupe ethnique, le physique, etcetera de ses interlocuteurs puis de se contenter exclusivement de leurs idées. Je ne me cache pas ce gars, j’ai déjà eu un entretient privé fructueux avec l’équipe de Camfoot et quelqu’un comme le président de la VKII (association des ingénieurs et informaticiens en RFA) est un grand ami avec qui nous avons écrit les belles pages de la communauté camerounaise de Wuppertal avant que SAP ne l’arrache à la Deutsche Bank pour l’emmener à Heidelberg.
En fait, après l’écriture de mon post, j’ai appelé mon ami pour lui demander s’il avait quelque chose contre si je le cite sur le toli pour répondre à "naso", il a refusé et pendant que j’étais encore au téléphone avec lui, j’ai effacé la partie où je le citais et j’ai malheureusement signé de son nom puisque nous sommes homonyme quelque part. Il s’est bien énervé lorsqu’il l’a constaté et a promis d’écrire au webmaster pour désapprouver ma démarche (en passant contrairement à ce que tu insinues, il a écrit de chez lui et les IP le prouvent bien). Je m’en suis excusé tout en lui demandant de ne pas se comporter comme si je lui avais arraché sa femme. Même si je le faisais, il se plaindrait de son couple ruiné mais n’aura pas de problème de jachère car nous ne sommes pas aux USA où la jachère esquinte les gars. Evidement un bao comme BoulBass qui a femme et enfants aux USA ne rencontre pas ce problème. Si on pouvait se partager ces choses là , il devait même secourir ses frères, mais bon, il est bien obligé de les laisser bagarrer avec leurs morceaux de savon jusqu’au jour ils décident de débarquer au pays pour chercher une épouse au grand bonheur de nos sœurs restées sur place.
@ John Barrick,
Je ne doute pas de ton passage à Roissy avec la famille Milla en 1992, seulement je ne comprends pas très bien à quoi lui servait une lettre d’invitation en 1993. Même pour représenter le Cameroun, on n’a pas besoin d’avoir un visa dans son passeport camer. On peut bien entrer sur le territoire concerné avec un passeport occidental et décliner son identité en temps opportun avec son passeport national. Personne ne cherchera à savoir s’il est flaqué d’un visa d’entrée et si c’est le cas, la présentation du passeport occidental justifiera l’entrée sur le territoire concerné sans qu’on ne soit obligé de prendre un visa, c’est également ça les avantages de la double nationalité (malheureusement non reconnue au Cameroun, exception faite aux sportifs et quelques privilégiés qui ne savent parfois pas leur bonheur).
C.Kamga
