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a écrit le 24 mai 2006 à 14h20 @Gachis dis toi que je suis entièrement d'accord avec, le foond de ta pensée, même si je te trouve un peu trop dur avec zutera, ds ts les cqas on fait pas d'omellettes sans casser les oeufs. L'afrique et le monde avaientt besoin au moment des premiers contacts avec les occidentaux d'un libre échange culturelle et scientifique, chacun prenant chez l'autre ce qui lui manque pour un mieux être. Malheureusement pour nous et pour l'humanité, les occidentaux se sont appuyés sur leur avancée technologique au service d'un esprit malicieux et d'une ambition démésurée à vouloir dominer le monde pour fausser les bases d'une collaboration qui aurait à coup sur été bénéfique pr l'humanité et c'est de là que partent tous les malheurs de l'Afrique actuelle, car depuis cette époque nous avons connus tour à tour, la traite négrière, la colonisation, les travaux forcés, aujourd,hui la néo colonisation, avec tout ce que cela implique comme lavage de cerveau et allienation mentale pour des génération et des générations d'africains de par le monde. Mais nous en droit de penser que l'heure du réveil a sonné, il est temps que la place et le rôle fondamental de l'africain dans l'humaté soit réconnu et restitué, ceci doit être à mon sens l'objectif à atteindre pour nous ou a defaut pour les générations future. Je ferai tout ce qui est possible pour faire des enfants que je mettrais au monde de fiers africains, libre de toutes les prisons psychologiques, culturelles et réligieuse ds lesquelles nous sommes enfermés depuis trop longtemps et dont nous sommes devenus nous meme les propes gardiens.
Que Dieu nous protège tous.
Que Dieu nous protège tous.
a écrit le 24 mai 2006 à 13h43 @ PANAFRICAIN
Je suis d accord avec toi. Mais retenons aussi qui pour se develloper. on a besoin de prendre ce qui est bien chez l autre. On ne peut pas évoluer en vase clos. Ceci n enlève rien à notre propre autodétermination. Evitons de tomber dans l amalgame. J ai pris l exemple de Check Anta Diop et Théophile Obenga qui s appuis sur Descartes pour démontrer des choses intéressantes. Descartes n est pas Africain.
Nous devons savoir faire la juste part des choses. Nous avons besoin du blanc comme le blanc a besoin de nous. C est dans la nature de nos relations que se trouve le problème. Le débat pour ma part ne se pose même pas l Afrique ne peut pas se passer de ses partenaires blancs et jaunes. Mais l inverse est aussi vrai. Il n est pas question de tout remettre en question. C est très intéressant pour nous de develloper nos propres langues mais pouvons nous nous passer des leurs ?? Non la question est mal posée devons nous passer des Leurs ?? Je crois que non. Cherchons juste le juste équilibre. Apprenons à croire en nous. Ne nous complexons pas mais surtout sachons écouter , voir et apprendre afin de nous épanouir et de progresser.
Un autre petit exemple quand Mbagbo dit merde à la France vers qui se retourne t il ? Vers les américains bien sur ; Cherche l erreur. Quand l Afrique dit Bye-bye à l Europe elle dit en même temps bien venu à l Asie et l amerique. C a d On ne prends pas les même mais on recommence ou est le la sagesse dans tout ça ???
Je suis d accord avec toi. Mais retenons aussi qui pour se develloper. on a besoin de prendre ce qui est bien chez l autre. On ne peut pas évoluer en vase clos. Ceci n enlève rien à notre propre autodétermination. Evitons de tomber dans l amalgame. J ai pris l exemple de Check Anta Diop et Théophile Obenga qui s appuis sur Descartes pour démontrer des choses intéressantes. Descartes n est pas Africain.
Nous devons savoir faire la juste part des choses. Nous avons besoin du blanc comme le blanc a besoin de nous. C est dans la nature de nos relations que se trouve le problème. Le débat pour ma part ne se pose même pas l Afrique ne peut pas se passer de ses partenaires blancs et jaunes. Mais l inverse est aussi vrai. Il n est pas question de tout remettre en question. C est très intéressant pour nous de develloper nos propres langues mais pouvons nous nous passer des leurs ?? Non la question est mal posée devons nous passer des Leurs ?? Je crois que non. Cherchons juste le juste équilibre. Apprenons à croire en nous. Ne nous complexons pas mais surtout sachons écouter , voir et apprendre afin de nous épanouir et de progresser.
Un autre petit exemple quand Mbagbo dit merde à la France vers qui se retourne t il ? Vers les américains bien sur ; Cherche l erreur. Quand l Afrique dit Bye-bye à l Europe elle dit en même temps bien venu à l Asie et l amerique. C a d On ne prends pas les même mais on recommence ou est le la sagesse dans tout ça ???
a écrit le 24 mai 2006 à 13h42 @a tous
selon une source proche du barça,c est henri qui avait souhaité rejoindre le barça cette saison et c est depuis le mois de novembre que le gars a fait savoir cela aux dirigents barcelonais,et depuis,il appelait rijkard,eto o et el gaucho pour discuter de sa probable venue au barça,mais c est peut-etre le resultat de la final qui lui aurait fait changer de cap.
selon une source proche du barça,c est henri qui avait souhaité rejoindre le barça cette saison et c est depuis le mois de novembre que le gars a fait savoir cela aux dirigents barcelonais,et depuis,il appelait rijkard,eto o et el gaucho pour discuter de sa probable venue au barça,mais c est peut-etre le resultat de la final qui lui aurait fait changer de cap.
a écrit le 24 mai 2006 à 13h39 @
VENDREDI 20h45 TURQUIE GHANA TPS FOOT
SAMEDI 17H 25 SUISSE COTE D'IVOIRE TPS FOOT
SAMEDI 20H25 PAYS BAS CAMEROUN TPS FOOT.
Comme pour une fois, je ne me déplacerai pas pour la hollande, j'invite ceux qui me connaissent en chair et en os, de venir regarder le match avec moi;on prendra un verre de l'amitié.
VENDREDI 20h45 TURQUIE GHANA TPS FOOT
SAMEDI 17H 25 SUISSE COTE D'IVOIRE TPS FOOT
SAMEDI 20H25 PAYS BAS CAMEROUN TPS FOOT.
Comme pour une fois, je ne me déplacerai pas pour la hollande, j'invite ceux qui me connaissent en chair et en os, de venir regarder le match avec moi;on prendra un verre de l'amitié.
a écrit le 24 mai 2006 à 13h33 @TOUS
LE MATCH PAYS BAS CAMEROUN sera diffusé en direct LE SAMEDI 27 MAI sur TPS FOOT.
LE MATCH PAYS BAS CAMEROUN sera diffusé en direct LE SAMEDI 27 MAI sur TPS FOOT.
a écrit le 24 mai 2006 à 13h16 @ Zutera
Quand tu dis que la science est évolutive pour expliquer un point de vu on ne peut plus tordu je m amuse. Mon cher la science est certes évolutive mais surtout complémentaire. Les découvertes et les progres d aujourd hui viennent parfois pour mieux expliquer celles du passé et aussi les compléter. Doit on jeter la médecine Chinoise à la poubelle parcequ elle est millénaires. Doit on ne plus utiliser nos plantes medecinales ????. Puisque certains médicaments modernes sont faites à partir de ses plantes. Mais bon tout est bien qui finit bien
Pour finir je dirai une seule chose : Le tout n est pas de conseiller Obenga , Diop, aux autres il faut prendre la peine de les lire parcqu a force de les lire on finit un jour par les comprendre. Pourquoi meme commencé si loin Jean M. Ella est dans la meme mouvance.
Je prefere ne pas me prononcer sur ce que tu appelles Xenophobie Africaine.
PS : Je me regale sur cet espace.
Quand tu dis que la science est évolutive pour expliquer un point de vu on ne peut plus tordu je m amuse. Mon cher la science est certes évolutive mais surtout complémentaire. Les découvertes et les progres d aujourd hui viennent parfois pour mieux expliquer celles du passé et aussi les compléter. Doit on jeter la médecine Chinoise à la poubelle parcequ elle est millénaires. Doit on ne plus utiliser nos plantes medecinales ????. Puisque certains médicaments modernes sont faites à partir de ses plantes. Mais bon tout est bien qui finit bien
Pour finir je dirai une seule chose : Le tout n est pas de conseiller Obenga , Diop, aux autres il faut prendre la peine de les lire parcqu a force de les lire on finit un jour par les comprendre. Pourquoi meme commencé si loin Jean M. Ella est dans la meme mouvance.
Je prefere ne pas me prononcer sur ce que tu appelles Xenophobie Africaine.
PS : Je me regale sur cet espace.
a écrit le 24 mai 2006 à 13h13 @ ZUTERA
Ainsi soit il mais avant je ne vais pas resister à la tentation de dire une ou 2 choses puisque tu cites au passage L eminent et illustre Anta Diop et Theophile Obenga et que tu parles de la science evolutive.
Je trouve que si L une des personnes que tu as cité avait ton post d avant hier ils se demanderaient sans doute si tu les as un jour lu toi meme pour ne pas dire compris.
Quand un africain veut se faire prévaloir par un titre ou une considération sociale plus ou moins intéressante.(Il faut toujours se définir par rapport à un état de cause .) c est preuve de pauvreté d esprit caractérisée. « Respecter moi parce que je suis cardiologue et je vis de la bonne soupe et je suis de surcroît prince » Tout ceci parce qu il t a été demandé de ne pas faire de la philosophie aux femmes. C est honteux puisque ne connaissant pas les personnages qui sont en face. Mais c est un détail. On peut choisir ou non d entre pédant et de se croire l exemple même de la réussite. On se fait tres vite souvent rattrapé par nos complexes.
Mais ne nous éternisons pas la dessus puisque tout et bien qui finit bien.
Revenons à Check Anta Diop : Ce père de la pensée africaine a été recalé à sa thèse de Doctorat pour des raisons que je ne vais pas évoquer ici. Theophile Obenga lui a été refusé d enseignement dans toutes les universités de l hezagone. Raison pour la laquelle il enseigne aux Etats unis. J ai vu la et revu la conférence de Tchek Anta Diop à Yaoundé(1988), J ai assisté a une conference d Obenga à Paris il y a quelques années. Quand tu parcoures leurs ouvrages et tu les ecoutes Il s partent tous d un point : Descartes (Je pense donc je suis) et la logique cartésienne. Obenga dit de sortir de la prison intellectuelle que nous octroie les titres et les diplômes et commencer à réfléchir. Quand tu parles de philosophie de la classe de terminale et tu affirmes à la fin que tu es prince je me demande bien prince de quoi et de qui si tu n es pas capable de discerner que la africain commence la philosophie aussi tôt qu il est capable de parler. Mon meilleur prof de Philo reste mon grand-père.
Le titre ne justifie pas forcement du talent et de l intelligence puisque tout le monde peut y avoir acces. Il faut aller au dela de ca. Think big j aurai envie de dire.
Mais bon passons puisque tout est bien qui finit bien.
Quand tu dis que la science est évolutive pour expliquer un point de vu on ne peut plus tordu je m amuse. Mon cher la science est certes év
Ainsi soit il mais avant je ne vais pas resister à la tentation de dire une ou 2 choses puisque tu cites au passage L eminent et illustre Anta Diop et Theophile Obenga et que tu parles de la science evolutive.
Je trouve que si L une des personnes que tu as cité avait ton post d avant hier ils se demanderaient sans doute si tu les as un jour lu toi meme pour ne pas dire compris.
Quand un africain veut se faire prévaloir par un titre ou une considération sociale plus ou moins intéressante.(Il faut toujours se définir par rapport à un état de cause .) c est preuve de pauvreté d esprit caractérisée. « Respecter moi parce que je suis cardiologue et je vis de la bonne soupe et je suis de surcroît prince » Tout ceci parce qu il t a été demandé de ne pas faire de la philosophie aux femmes. C est honteux puisque ne connaissant pas les personnages qui sont en face. Mais c est un détail. On peut choisir ou non d entre pédant et de se croire l exemple même de la réussite. On se fait tres vite souvent rattrapé par nos complexes.
Mais ne nous éternisons pas la dessus puisque tout et bien qui finit bien.
Revenons à Check Anta Diop : Ce père de la pensée africaine a été recalé à sa thèse de Doctorat pour des raisons que je ne vais pas évoquer ici. Theophile Obenga lui a été refusé d enseignement dans toutes les universités de l hezagone. Raison pour la laquelle il enseigne aux Etats unis. J ai vu la et revu la conférence de Tchek Anta Diop à Yaoundé(1988), J ai assisté a une conference d Obenga à Paris il y a quelques années. Quand tu parcoures leurs ouvrages et tu les ecoutes Il s partent tous d un point : Descartes (Je pense donc je suis) et la logique cartésienne. Obenga dit de sortir de la prison intellectuelle que nous octroie les titres et les diplômes et commencer à réfléchir. Quand tu parles de philosophie de la classe de terminale et tu affirmes à la fin que tu es prince je me demande bien prince de quoi et de qui si tu n es pas capable de discerner que la africain commence la philosophie aussi tôt qu il est capable de parler. Mon meilleur prof de Philo reste mon grand-père.
Le titre ne justifie pas forcement du talent et de l intelligence puisque tout le monde peut y avoir acces. Il faut aller au dela de ca. Think big j aurai envie de dire.
Mais bon passons puisque tout est bien qui finit bien.
Quand tu dis que la science est évolutive pour expliquer un point de vu on ne peut plus tordu je m amuse. Mon cher la science est certes év
a écrit le 24 mai 2006 à 13h03 @ kongo
Je suis entièrement d'accord avec toi et en meme temps je respecte la pondérance du sieur Zutero. L'Afrique doit s'autodéterminer, il y en marre que ce soit tjrs les autres qui nous disent la place qui doit être la notre. Cette autodetermination est un passage obligé vers l'épanouissement de nos peuples. Pour cela l'africain doit s'appropier son histoire et toutes les connaissances millénaires qui sont le fondement de la civilisation, travailler à les adapter aux réalités actuelles sans en perdre l'essence originelle. Ceci est valable aussi bien ds le domaine scientifique, historique, culturelle que linguistique. C'est pour cela que je suis de ceux qui pensent que l'afrique a surtout besoin d'intelletuels et non pas de Diplomés creux, ronflant et parcvenus sous les ordres du maitre blancs et qui ne font rien de concret pour la renaissance Africaine.
L'afrique doit par exemple travailler à la création d'une langue africaine universelle qui serait un savant mélange de tous les grands courant linguistique de l'afrique au sud du Sahara. La tache s'annonce immense mais pas irréalisable, alors chers linguiste africains mettons nous au travail, ne nous échignons plus seulement à apprendre la langue des autres créons et codifions notre propre langue typiquement africains, en ce moment, une très grande partie du chemein sera faite vers l'autodétermination et partant la vraise liberté pr l'afrique et ses fils.
Pardonnez mon escapade extra footballistique, le sort peut enviable des africains actuel me ronge de l'intérieur.
Je suis entièrement d'accord avec toi et en meme temps je respecte la pondérance du sieur Zutero. L'Afrique doit s'autodéterminer, il y en marre que ce soit tjrs les autres qui nous disent la place qui doit être la notre. Cette autodetermination est un passage obligé vers l'épanouissement de nos peuples. Pour cela l'africain doit s'appropier son histoire et toutes les connaissances millénaires qui sont le fondement de la civilisation, travailler à les adapter aux réalités actuelles sans en perdre l'essence originelle. Ceci est valable aussi bien ds le domaine scientifique, historique, culturelle que linguistique. C'est pour cela que je suis de ceux qui pensent que l'afrique a surtout besoin d'intelletuels et non pas de Diplomés creux, ronflant et parcvenus sous les ordres du maitre blancs et qui ne font rien de concret pour la renaissance Africaine.
L'afrique doit par exemple travailler à la création d'une langue africaine universelle qui serait un savant mélange de tous les grands courant linguistique de l'afrique au sud du Sahara. La tache s'annonce immense mais pas irréalisable, alors chers linguiste africains mettons nous au travail, ne nous échignons plus seulement à apprendre la langue des autres créons et codifions notre propre langue typiquement africains, en ce moment, une très grande partie du chemein sera faite vers l'autodétermination et partant la vraise liberté pr l'afrique et ses fils.
Pardonnez mon escapade extra footballistique, le sort peut enviable des africains actuel me ronge de l'intérieur.
a écrit le 24 mai 2006 à 12h54 @ TOUS
je n'aime pas prendre quelqu'un pour cible mais en ce qui concerne le sujet que PAMBE MAN a fait allusion, c'est un manque de moyen pour le Camer afin de mettre au petit soin les joueurs de l'équipe nat qui sont engagés ds une compét coe fait la FFF, il ne faut pas accuser les joueurs d'avoir transformé le lieu de concentration en bordel car ils ne le font pas ds les chambres allouées à cette occasion par les responsables de la nat ; je pense que pour respect du lieu de concentration par ces joueurs, ils louent des chambres pour se mettre en équilibre ( rire équilibriste) pour la forme !
je n'aime pas prendre quelqu'un pour cible mais en ce qui concerne le sujet que PAMBE MAN a fait allusion, c'est un manque de moyen pour le Camer afin de mettre au petit soin les joueurs de l'équipe nat qui sont engagés ds une compét coe fait la FFF, il ne faut pas accuser les joueurs d'avoir transformé le lieu de concentration en bordel car ils ne le font pas ds les chambres allouées à cette occasion par les responsables de la nat ; je pense que pour respect du lieu de concentration par ces joueurs, ils louent des chambres pour se mettre en équilibre ( rire équilibriste) pour la forme !
a écrit le 24 mai 2006 à 12h20 @PAMBE MAN
C'est de norériété publique que les joueurs de l'équipe de FRANCE sont toujours accompagnés lors de grandes compétitions de leurs épouses
ou compagnes.D'habitude, elles sont logés soit dans un bâtiment attenant ou dans un endroit non loin de leurs époux.Elles font donc partie du voyage et du budget de la FFF.Il y a donc là quelque chose d'officiel qui permet aux couples de se rencontrer d'une manière officiel dès que possible, surtout quand la compétition fait relâche.
D'autres équipes le font, et ce n'est que normal.Il n'est donc pas mal venu que les LIONS prennent lcet exemple, car, les joueurs restent les hommes qui ont droit à une vie familiale en dehors du sport.
Mais ce que NY a décrit et confirmé implicitement par ceux qui ont déjà vécu la même situation en TUNISIE deux ans plus tôt, c'est qu'il ya un laisser-aller chez les LIONS, qui permet aux joueurs de faire n'importe quoi et de transformer à leur guise le demeure des LIONS à un véritable "bordel"où on peut faire n'importe quoi sans aucun encadrement.Sur ce point précis, je partage son point de vue et je ne changerai pas d'avis.
Le fait qu'elle ait mis le nom de SEF en avant, ne me choque pas non plus,Avait-elle cité SONG GEREMY KALLA que je serais tjrs d'acord avec elle puisque pour moi, pour des raisons d'ancienneté et de notériété, il les appartient de montrer l'exemple en se contrôlant pour que les nouveaux venus ne suivent pas ce mauvais chemin.
Tu conviendras avec moi que si c'est ANGBWA qui s'était comporté de la sorte, on l'aurait exclu du groupe.Souviens-toi du cas MAKUN à YAOUNDE.
Tu comprendras que mon amour pour SEF ne me fait pas perdre une certaine logique.Ce sont là deux choses à séparer.
Par ailleurs, il ne me souvient pas que NATOU comme tu l'appelles, ait mis en doute ls titres gagnés par SEF et ses compétences sportives.
En ce qui concerne EVA, elle sait parfaitement qu'elle a mon profond respect.Je pense plutôt que son message s'adresse davantage à MAGNAN qu'à moi
C'est de norériété publique que les joueurs de l'équipe de FRANCE sont toujours accompagnés lors de grandes compétitions de leurs épouses
ou compagnes.D'habitude, elles sont logés soit dans un bâtiment attenant ou dans un endroit non loin de leurs époux.Elles font donc partie du voyage et du budget de la FFF.Il y a donc là quelque chose d'officiel qui permet aux couples de se rencontrer d'une manière officiel dès que possible, surtout quand la compétition fait relâche.
D'autres équipes le font, et ce n'est que normal.Il n'est donc pas mal venu que les LIONS prennent lcet exemple, car, les joueurs restent les hommes qui ont droit à une vie familiale en dehors du sport.
Mais ce que NY a décrit et confirmé implicitement par ceux qui ont déjà vécu la même situation en TUNISIE deux ans plus tôt, c'est qu'il ya un laisser-aller chez les LIONS, qui permet aux joueurs de faire n'importe quoi et de transformer à leur guise le demeure des LIONS à un véritable "bordel"où on peut faire n'importe quoi sans aucun encadrement.Sur ce point précis, je partage son point de vue et je ne changerai pas d'avis.
Le fait qu'elle ait mis le nom de SEF en avant, ne me choque pas non plus,Avait-elle cité SONG GEREMY KALLA que je serais tjrs d'acord avec elle puisque pour moi, pour des raisons d'ancienneté et de notériété, il les appartient de montrer l'exemple en se contrôlant pour que les nouveaux venus ne suivent pas ce mauvais chemin.
Tu conviendras avec moi que si c'est ANGBWA qui s'était comporté de la sorte, on l'aurait exclu du groupe.Souviens-toi du cas MAKUN à YAOUNDE.
Tu comprendras que mon amour pour SEF ne me fait pas perdre une certaine logique.Ce sont là deux choses à séparer.
Par ailleurs, il ne me souvient pas que NATOU comme tu l'appelles, ait mis en doute ls titres gagnés par SEF et ses compétences sportives.
En ce qui concerne EVA, elle sait parfaitement qu'elle a mon profond respect.Je pense plutôt que son message s'adresse davantage à MAGNAN qu'à moi
