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a écrit le 18 juin 2012 à 14h56 JOHN BARRICK (France) le 18/06/2012 Ã 15:03
Correctif, Mboma ne nous qualifie pas pour la CAN 2000.
le camer fini 3eme de sa poule et techinquement ne peut se qualifier donc eliminer.
le camer aura par la suite droit a participer a la CA 2000 par un coup de chance car le zimbabwé ce declare forfait a la qualification et le Ghana (leader de la poule du cameroun apres nous avoir battu 3-1 a douala) decide avec le nigeria d'organiser la CA 2000 en remplecement du zimbabwe
le Camer passe alors de la 3 a la 2eme et ce qualifie comme meilleur 2 eme.
Comme tu peux le voir meme avec les Mboma et autres nous avons raté la qualification techniquement.
je te rappelle encore que quand le camer arrive au Ghana il n'est considerer par personne comme un favori.
mais le travail de pierre le chantre change tout. apres la CM 1998 manga onguene etait l'entraineur , jusqu'a l'arriver de pierre le chantre donc le travail a fait une differance que l'on le reconnaisse ou pas.
car certain vienne ici dire que pierre le chantre a continu le travail entamer par Claude leroy a la CM 1998 cequi est complement faux et malhonnete.
Apres la CM1998 c'est manga onguené qui herite de l'equipe et pierre le chantre lui arrive environ 6 mois avant la CA 2000.
Remettons a cesar ce qui appartient a cesar.
Correctif, Mboma ne nous qualifie pas pour la CAN 2000.
le camer fini 3eme de sa poule et techinquement ne peut se qualifier donc eliminer.
le camer aura par la suite droit a participer a la CA 2000 par un coup de chance car le zimbabwé ce declare forfait a la qualification et le Ghana (leader de la poule du cameroun apres nous avoir battu 3-1 a douala) decide avec le nigeria d'organiser la CA 2000 en remplecement du zimbabwe
le Camer passe alors de la 3 a la 2eme et ce qualifie comme meilleur 2 eme.
Comme tu peux le voir meme avec les Mboma et autres nous avons raté la qualification techniquement.
je te rappelle encore que quand le camer arrive au Ghana il n'est considerer par personne comme un favori.
mais le travail de pierre le chantre change tout. apres la CM 1998 manga onguene etait l'entraineur , jusqu'a l'arriver de pierre le chantre donc le travail a fait une differance que l'on le reconnaisse ou pas.
car certain vienne ici dire que pierre le chantre a continu le travail entamer par Claude leroy a la CM 1998 cequi est complement faux et malhonnete.
Apres la CM1998 c'est manga onguené qui herite de l'equipe et pierre le chantre lui arrive environ 6 mois avant la CA 2000.
Remettons a cesar ce qui appartient a cesar.
a écrit le 18 juin 2012 à 14h56 @Tous
Je vais finir par croire qu on a maudit les africains toujours la a faire des comparaisons inutiles et qui ne servent qu a nous diviser.
Vous citez les mboma les eto'o et consort mais ce que vous oubliez de dire est que le veritable probleme que des lions depuis 2003 c est la mort de MVF.voila un mec qui nous degageait tous au milieu de terrain et ca nous faisait croire que rigobert song etait fort car la defense souffrait moins.mais depuis la mort de ce gar non seulement les vestiaires ont commencés a etre pourris et les infos des vestiaires ont commencées a sortir ce qui n etait pas le cas avec MVF et en plus de cela le cameroun qui jadis avait une soit disante tres bonne defense avec les song et cies c est subitement mis a encaissé les buts a tort et a travers.dc il n y avait plus quelqu un pour combler les lacunes de rigobert song alias hemlé comme ci le hemlé a deja joué au ballon un jour.pourtant les kunde ndip aken et cies n avaient pas le hemlé mais etaient de tres grand defenseur car ils savaient jouer au football.et apres on vient nous dire que song est la pour apprendre le hemlé au jeunes qui sont la aujourd'hui resultat on a les mbia les chedjou avec le hemlé mais sans talent et apres on se plaint.
Bon pour ce qui est du debat que @Immortel veut soulever la moi je pense que le probleme de samuel eto'o avec notre equipe nationale est que jamais le cameroun n avait eu un joueur avec autant de succes en club on s etait toujours contenté des milla a bastia,des mboma au japon ou des song en 2eme division,donc tout legitimement les camers ont beaucoup trop attendu de samuel eto'o a tort ou a raison chacun aura son avis et en plus de cela le comportement bien camerounais de ce dernier ne l a pas aussi beaucoup aidé car lorsqu on parcoure se site on se rend bien compte a quel point les camers sont des guelards et des vantards(mvog mbi,anel-k,jb,ndogkoti,et le celebre immortel pour ne citer que ceux la).mais par contre ils ne supportent pas samuel eto'o ce qu'on appelerait en mathematique WIDERSPRUCH(contradiction).
Je vais finir par croire qu on a maudit les africains toujours la a faire des comparaisons inutiles et qui ne servent qu a nous diviser.
Vous citez les mboma les eto'o et consort mais ce que vous oubliez de dire est que le veritable probleme que des lions depuis 2003 c est la mort de MVF.voila un mec qui nous degageait tous au milieu de terrain et ca nous faisait croire que rigobert song etait fort car la defense souffrait moins.mais depuis la mort de ce gar non seulement les vestiaires ont commencés a etre pourris et les infos des vestiaires ont commencées a sortir ce qui n etait pas le cas avec MVF et en plus de cela le cameroun qui jadis avait une soit disante tres bonne defense avec les song et cies c est subitement mis a encaissé les buts a tort et a travers.dc il n y avait plus quelqu un pour combler les lacunes de rigobert song alias hemlé comme ci le hemlé a deja joué au ballon un jour.pourtant les kunde ndip aken et cies n avaient pas le hemlé mais etaient de tres grand defenseur car ils savaient jouer au football.et apres on vient nous dire que song est la pour apprendre le hemlé au jeunes qui sont la aujourd'hui resultat on a les mbia les chedjou avec le hemlé mais sans talent et apres on se plaint.
Bon pour ce qui est du debat que @Immortel veut soulever la moi je pense que le probleme de samuel eto'o avec notre equipe nationale est que jamais le cameroun n avait eu un joueur avec autant de succes en club on s etait toujours contenté des milla a bastia,des mboma au japon ou des song en 2eme division,donc tout legitimement les camers ont beaucoup trop attendu de samuel eto'o a tort ou a raison chacun aura son avis et en plus de cela le comportement bien camerounais de ce dernier ne l a pas aussi beaucoup aidé car lorsqu on parcoure se site on se rend bien compte a quel point les camers sont des guelards et des vantards(mvog mbi,anel-k,jb,ndogkoti,et le celebre immortel pour ne citer que ceux la).mais par contre ils ne supportent pas samuel eto'o ce qu'on appelerait en mathematique WIDERSPRUCH(contradiction).
a écrit le 18 juin 2012 à 14h49 (suite)VWWM
MILLA et MBOMA avaient des points forts qui ne demandait pas forcément l'aide d'un bon attaquant à coté d'eux ou de bons milieux.
_MBOMA avait comme atout ses frappes puissantes, précises et ses têtes cauchemardesques pour ses adversaires. Il était aussi un très bon technicien.
Il avait juste besoin d'avoir la balle dans les pieds avec 3 secondes d'espace pour décaucher une frappe dont il avait le secret ou d'un centre pour effectuer une tête ravageuse!
MBOMA faisait beaucoup de gestes technique (efficace un plus) pour éliminer son adversaire, moins de dribble (même s'il était bon)
MBOMA marquait plus du pieds gauche bien qu'avec le pied droit il était AUSSI EFFICACE mais moins à l'aise.
Son point faible, je dirais son manque d'agressivité, sa nochalence.
_MILLA était entre les deux.
Il était assez complet. Il frappait surtout dans la surface mais pouvait le faire en dehors, jouait en une/deux, dribblait les défenseurs pour marquer, faisait des bons appels, allait au contact (sans hésiter) et il avait la rage de vaincre l'adversaire, de lui faire mal (par la défaite adverse).
Il était aussi bon du pied droit que du pied gauche et sa tête était son point faible.
_ETO'O, c'est la rapidité d'exécution par exellence!
Il est très rapide, bon dribbleur (surtout à ses débuts), frappe aussi bien du pied droit que du pied gauche, va au pressing, frappe en dehors de la surface comme à l'intérieur.
Son point faible et son jeu de tête bien qu'il se défend pas mal.
Par contre son point fort ou il est meilleur que MBOMA ou MILLA et qui fait défaut aux LIONS qui ne le comprennent pas la dessus depuis 2007, sont ses appels de balles, sont sens du démarquage, saoir se faire oublier, surgir dans le dos des défenseurs et exécuter rapidement ses actions parfois par des une/deux ou dans des dribbles rapides. C'est ce qu'il privilégie.
Comme j'ai dit, voilà pourquoi il est plus adapté à un jeu fluide voir très fluide (LIONS de 2002 à 2003 et en 2006).
Le style d'ETO'O peut être plus efficace que celui de MBOMA ou MILLA comme moins efficace. Cela dépend d jeu proposé.
Alors que ceux de MBOMA et MILLA vont avec le tout en étant constant.
P: Je respecte ETO'O qui par son intelligence a su s'adaper au jeu des LIONS quand il n'était pas fluide mais un joueur n'ayant pas son envi mais son style n'y arriverai pas avec les LIONS depuis 2007).
MILLA et MBOMA avaient des points forts qui ne demandait pas forcément l'aide d'un bon attaquant à coté d'eux ou de bons milieux.
_MBOMA avait comme atout ses frappes puissantes, précises et ses têtes cauchemardesques pour ses adversaires. Il était aussi un très bon technicien.
Il avait juste besoin d'avoir la balle dans les pieds avec 3 secondes d'espace pour décaucher une frappe dont il avait le secret ou d'un centre pour effectuer une tête ravageuse!
MBOMA faisait beaucoup de gestes technique (efficace un plus) pour éliminer son adversaire, moins de dribble (même s'il était bon)
MBOMA marquait plus du pieds gauche bien qu'avec le pied droit il était AUSSI EFFICACE mais moins à l'aise.
Son point faible, je dirais son manque d'agressivité, sa nochalence.
_MILLA était entre les deux.
Il était assez complet. Il frappait surtout dans la surface mais pouvait le faire en dehors, jouait en une/deux, dribblait les défenseurs pour marquer, faisait des bons appels, allait au contact (sans hésiter) et il avait la rage de vaincre l'adversaire, de lui faire mal (par la défaite adverse).
Il était aussi bon du pied droit que du pied gauche et sa tête était son point faible.
_ETO'O, c'est la rapidité d'exécution par exellence!
Il est très rapide, bon dribbleur (surtout à ses débuts), frappe aussi bien du pied droit que du pied gauche, va au pressing, frappe en dehors de la surface comme à l'intérieur.
Son point faible et son jeu de tête bien qu'il se défend pas mal.
Par contre son point fort ou il est meilleur que MBOMA ou MILLA et qui fait défaut aux LIONS qui ne le comprennent pas la dessus depuis 2007, sont ses appels de balles, sont sens du démarquage, saoir se faire oublier, surgir dans le dos des défenseurs et exécuter rapidement ses actions parfois par des une/deux ou dans des dribbles rapides. C'est ce qu'il privilégie.
Comme j'ai dit, voilà pourquoi il est plus adapté à un jeu fluide voir très fluide (LIONS de 2002 à 2003 et en 2006).
Le style d'ETO'O peut être plus efficace que celui de MBOMA ou MILLA comme moins efficace. Cela dépend d jeu proposé.
Alors que ceux de MBOMA et MILLA vont avec le tout en étant constant.
P: Je respecte ETO'O qui par son intelligence a su s'adaper au jeu des LIONS quand il n'était pas fluide mais un joueur n'ayant pas son envi mais son style n'y arriverai pas avec les LIONS depuis 2007).
a écrit le 18 juin 2012 à 14h34 M.Y (France) le 18/06/2012 Ã 15:05
Il n' y a même pas lieu de faire ce genre de comparaison.Mais, j'ai l'impression que certains supporters d'ETOO, essayent partous les moyens de diminuer la performance des autres joueurs, parce que ETOO a eu la chance que tout les joueurs talentueux n'ont pas, d'évoluer dans de grands clubs entourés des autres joueurs.Donc,on nous fait comprendre que parce qu'il a gagné les titres, les autres joueurs n'ont rien fait.Or, le foot comme la vie, c'est aussi une par de chance qui vient s'ajouter au talent qu'on a, et tout le monde ne peut pas avoir cette chance;c'est aussi simple que cela.Alors, chaque fois que certains s"égarent dans des raisonnements stupides, je me permets de les prendre dans leur propre jeu.
Il n' y a même pas lieu de faire ce genre de comparaison.Mais, j'ai l'impression que certains supporters d'ETOO, essayent partous les moyens de diminuer la performance des autres joueurs, parce que ETOO a eu la chance que tout les joueurs talentueux n'ont pas, d'évoluer dans de grands clubs entourés des autres joueurs.Donc,on nous fait comprendre que parce qu'il a gagné les titres, les autres joueurs n'ont rien fait.Or, le foot comme la vie, c'est aussi une par de chance qui vient s'ajouter au talent qu'on a, et tout le monde ne peut pas avoir cette chance;c'est aussi simple que cela.Alors, chaque fois que certains s"égarent dans des raisonnements stupides, je me permets de les prendre dans leur propre jeu.
a écrit le 18 juin 2012 à 14h05 @Tous
Nous avons eu de très grands attaquants chez les LIONS comme:
_ MBAPPE LEPPE (que j'ai pas connu mes d'après mes ainés était très fort, il nous à même ramené la 1re coupe d'Afrique des clubs champions avec l'Oryx de Douala en 1965),
_ MANGA OUNGUENE (qui était notre buteur pendant un bon moment et devait faire une bonne coupe du monde 1982 en étant notre 1er attaquant mais s'est blessé au genou juste avant la WC 1982 et c'est MILLA qui a pris la relève)
_ ROGER MILLA,
_ OMAM BIYICK,
_ PATRICK MBOMA,
_ SAMUEL ETO'O.
Ces quatres derniers n'étant plus à présenter.
On compare souvent MBOMA, ETO'O et MILLA.
Ce que je peux dire des trois les ayant vu jouer:
Dans une équipe nationale moyenne (Ukraine, équateur, Grèce...) ou bonne mais sans jeu vraiment fluide (Angleterre...), MILLA et MBOMA auraient mis plus de buts, auraient été plus décisifs et auraient eu un meilleur rendement qu'ETO'O.
Par contre dans des équipes au jeu fluides fortes ou moyenne (Espagne, argentine, Russie, Croatie, Japon...), c'est ETO'O qui auraient été le meilleur des trois à tout point de vue.
Pourquoi? (suite)
Nous avons eu de très grands attaquants chez les LIONS comme:
_ MBAPPE LEPPE (que j'ai pas connu mes d'après mes ainés était très fort, il nous à même ramené la 1re coupe d'Afrique des clubs champions avec l'Oryx de Douala en 1965),
_ MANGA OUNGUENE (qui était notre buteur pendant un bon moment et devait faire une bonne coupe du monde 1982 en étant notre 1er attaquant mais s'est blessé au genou juste avant la WC 1982 et c'est MILLA qui a pris la relève)
_ ROGER MILLA,
_ OMAM BIYICK,
_ PATRICK MBOMA,
_ SAMUEL ETO'O.
Ces quatres derniers n'étant plus à présenter.
On compare souvent MBOMA, ETO'O et MILLA.
Ce que je peux dire des trois les ayant vu jouer:
Dans une équipe nationale moyenne (Ukraine, équateur, Grèce...) ou bonne mais sans jeu vraiment fluide (Angleterre...), MILLA et MBOMA auraient mis plus de buts, auraient été plus décisifs et auraient eu un meilleur rendement qu'ETO'O.
Par contre dans des équipes au jeu fluides fortes ou moyenne (Espagne, argentine, Russie, Croatie, Japon...), c'est ETO'O qui auraient été le meilleur des trois à tout point de vue.
Pourquoi? (suite)
a écrit le 18 juin 2012 à 14h03 Immortel le 18/06/2012 Ã 14:22
Sauf que MBOMA, lui arrive en 97, qualifie le CAMEROUN en 98 pour la CAN 98 et la CM98.Il continue en 2000 en qualifiant les lions pour la CAN 2000, que le CAMEROUN gagne.Quand il est là en 2002 pendant la CAN jusqu'au quart, il est encore meilkeur buteur du CAMEROUN.Mais, après, le CAMEROUN gagne sans doute contre le MALI,demi-finale, mais, ETOO ne marque pas, tout comme en finale, où ETOO ne marque pas non plus.
MBOMA parti, voila les lions, jusqu'à ce jour qui ne gagnent plus, se faisant même éliminé de la CM2006 sans MBOMA, mais, avec ETOO;en 2012, les lions ne sont pas à la CAN.
On peut donc conclure que, quand MBOMA est là , qu'il soit associé à ETOO ou à un autre joueur, le CAMEROUN se qualifie pour les grandes compétitions.Quand il n'est pas là , le CAMEROUN ne se qualifie pas forcément même en présence d'ETOO;personne ne peut le contester.Le bilan est donc clair.Les LIONS n'ont pas remplacé MBOMA., en amont comme en aval.Le CAMEROUN de SAMUEL ETOO est 65 eme FFIFA;c'est une honte.Tu peux faire des combinaisons que tu veux, ça saute à l'oeil.
Sauf que MBOMA, lui arrive en 97, qualifie le CAMEROUN en 98 pour la CAN 98 et la CM98.Il continue en 2000 en qualifiant les lions pour la CAN 2000, que le CAMEROUN gagne.Quand il est là en 2002 pendant la CAN jusqu'au quart, il est encore meilkeur buteur du CAMEROUN.Mais, après, le CAMEROUN gagne sans doute contre le MALI,demi-finale, mais, ETOO ne marque pas, tout comme en finale, où ETOO ne marque pas non plus.
MBOMA parti, voila les lions, jusqu'à ce jour qui ne gagnent plus, se faisant même éliminé de la CM2006 sans MBOMA, mais, avec ETOO;en 2012, les lions ne sont pas à la CAN.
On peut donc conclure que, quand MBOMA est là , qu'il soit associé à ETOO ou à un autre joueur, le CAMEROUN se qualifie pour les grandes compétitions.Quand il n'est pas là , le CAMEROUN ne se qualifie pas forcément même en présence d'ETOO;personne ne peut le contester.Le bilan est donc clair.Les LIONS n'ont pas remplacé MBOMA., en amont comme en aval.Le CAMEROUN de SAMUEL ETOO est 65 eme FFIFA;c'est une honte.Tu peux faire des combinaisons que tu veux, ça saute à l'oeil.
a écrit le 18 juin 2012 à 13h46 @M.Y (France),
Il faut recentrer le debat, mboma n'etait pas une foudre de guerre mais a eu beaucoup de reussite en selection, alors qu'etoo est un monstre qui a juste eu la malchance d'avoir pour coequipier l'homme d'abidjan webo,etoo sans mboma a brille mais mboma sans etoo n'a jamais brille,ceux qui ont suivi Parme a l'epoque, Di vaio et Amoruso qui n'etaient pas vraiment de grosses foudres de guerre avaient reussi a faire scotcher mboma sur le banc, le football des selections c'est quelques matches mais le championnat c'est une longue serie de matches, il n'y a pas moyen de compter sur le ntong,ou de tromper les gens, il y'a au moins 40 matches pour prouver que tu peux, ou tu es fort ,ou tu ne l'es pas.
Il faut recentrer le debat, mboma n'etait pas une foudre de guerre mais a eu beaucoup de reussite en selection, alors qu'etoo est un monstre qui a juste eu la malchance d'avoir pour coequipier l'homme d'abidjan webo,etoo sans mboma a brille mais mboma sans etoo n'a jamais brille,ceux qui ont suivi Parme a l'epoque, Di vaio et Amoruso qui n'etaient pas vraiment de grosses foudres de guerre avaient reussi a faire scotcher mboma sur le banc, le football des selections c'est quelques matches mais le championnat c'est une longue serie de matches, il n'y a pas moyen de compter sur le ntong,ou de tromper les gens, il y'a au moins 40 matches pour prouver que tu peux, ou tu es fort ,ou tu ne l'es pas.
a écrit le 18 juin 2012 à 13h43 @Immortel le 18/06/2012 Ã 14:22
ETO'O a aidé MBOMA, on ne doit pas mentir la dessus mais l'inverse et vrai aussi. Ils se complétaient très bien donc l'un sans l'autre allait avoir un moins bon rendement même si comme l'a dit @JOHN BARRICK ça n'a pas empêché à MBOMA de marquer dès 1997, j'irais même plus loin, d'être décisif dès 1997 en nous qualifiant pour la WC 1998 en marquant tous les buts décisifs des LIONS (sans ETO'O qui a fait de même pour la WC 2010).
ETO'O a aidé MBOMA, on ne doit pas mentir la dessus mais l'inverse et vrai aussi. Ils se complétaient très bien donc l'un sans l'autre allait avoir un moins bon rendement même si comme l'a dit @JOHN BARRICK ça n'a pas empêché à MBOMA de marquer dès 1997, j'irais même plus loin, d'être décisif dès 1997 en nous qualifiant pour la WC 1998 en marquant tous les buts décisifs des LIONS (sans ETO'O qui a fait de même pour la WC 2010).
a écrit le 18 juin 2012 à 13h34 @Immortel le 18/06/2012 Ã 12:37
Wwwwwwoooouuuaaaaawwwww!!!!!!!
Mémoire courte quand tu nous tiens.
J'aime beaucoup MBOMA et c'est pareil pour ETO'O mais ce que tu dis et trop facile.
MBOMA-ETO'O=rien en club
ETO'O-MBOMA=titres,titres...
Moi, je peux aussi te dire que:
ETO'O-MBOMA (Ã partir de 2004)= plus de titre!
ça ne veux pas dire que ETO'O ou MBOMA sont faibles.
Pour moi, les deux sont très fort avec leur points forts et leur points faibles c'est tout.
Ce qui nous interesse en 1er, c'est le rendement à la nat, en club aussi mais ça vient en second.
Je te signale que MBOMA a marqué contre de grandes équipes du monde ou d'Afrique (la France championne du monde et d'europe, le Brésil, l'espagne des Xavi aux J.O, le Nigéria, la Tunisie, la côte d'ivoire, l'Egypte). Le Sénégal lors de la finale de la CAN 2002 a même eu de la chance qu'il était blessé sinon nous ne serions même pas allé jusqu'aux penaltys.
Un peu de respect pour celui qui a grandement contribué à nos titres des années 2000!
Wwwwwwoooouuuaaaaawwwww!!!!!!!
Mémoire courte quand tu nous tiens.
J'aime beaucoup MBOMA et c'est pareil pour ETO'O mais ce que tu dis et trop facile.
MBOMA-ETO'O=rien en club
ETO'O-MBOMA=titres,titres...
Moi, je peux aussi te dire que:
ETO'O-MBOMA (Ã partir de 2004)= plus de titre!
ça ne veux pas dire que ETO'O ou MBOMA sont faibles.
Pour moi, les deux sont très fort avec leur points forts et leur points faibles c'est tout.
Ce qui nous interesse en 1er, c'est le rendement à la nat, en club aussi mais ça vient en second.
Je te signale que MBOMA a marqué contre de grandes équipes du monde ou d'Afrique (la France championne du monde et d'europe, le Brésil, l'espagne des Xavi aux J.O, le Nigéria, la Tunisie, la côte d'ivoire, l'Egypte). Le Sénégal lors de la finale de la CAN 2002 a même eu de la chance qu'il était blessé sinon nous ne serions même pas allé jusqu'aux penaltys.
Un peu de respect pour celui qui a grandement contribué à nos titres des années 2000!
a écrit le 18 juin 2012 à 13h22 @John barrick,
le probleme n'est pas Mboma mais le faible tres niveau de webo et tout le reste qui ont remplace mboma, mboma n'etait pas une foudre de guerre,acceptez qu'etoo lui a permis de jouer a son meilleur niveau, je ne sais pas ce que tu entends par mboma nous manque, tous ceux qui ont fait de belles choses en selection nous manquent, mais je persiste et je signe,mboma etait un joueur du commun.
@Navajo, boy,
tu as bu le matin? ta grand mater connait Totti?
le probleme n'est pas Mboma mais le faible tres niveau de webo et tout le reste qui ont remplace mboma, mboma n'etait pas une foudre de guerre,acceptez qu'etoo lui a permis de jouer a son meilleur niveau, je ne sais pas ce que tu entends par mboma nous manque, tous ceux qui ont fait de belles choses en selection nous manquent, mais je persiste et je signe,mboma etait un joueur du commun.
@Navajo, boy,
tu as bu le matin? ta grand mater connait Totti?
