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a écrit le 4 février 2013 à 19h41 JOHN BARRICK (France) le 04/02/2013 Ã 19:20
Je ne pense pas qu'il soit juste de qualifier de RÈGNE la position de la Côte d'Ivoire en Afrique, parce qu'elle est classée première nation africaine aux classements CAF et FIFA. Les classements Fifa, Uefa, Caf et autres sont comme tu le dis si bien, une simple photo instantanée et ne peuvent être considérés comme l'illustration d'un règne. Nous avons eu la preuve des tâtonnements et de la subjectivité de la FIFA après les places aléatoirement corrigées et attribuées au Cameroun et au Cap Vert suite à l'élimination des Lions de la CAN 2012
On règne quand on détient les outils du pouvoir et du commandement pour dominer ses adversaires. Si on considère qu'en football, les outils de commandement sont une génération de joueurs talentueux, qui selon toi, ont justifié le règne de la cote d'ivoire, on peut considérer que l'Espagne qui est classée No1 des nations mondiales par la FIFA et européennes par l'Uefa, détient ces outils sur le papier et le démontre depuis 2010 sur la pelouse pour dominer ses adversaires.
L'Espagne "règne" sur le toit du foot européen et mondial, parce qu'elle a des joueurs talentueux qui forment une bonne ossature, et parce qu'elle a de surcroît concrétiser son règne à travers sa victoire au Mondial 2010 et le championnat d'Europe 2012. Ce qui n'est pas le cas pour la cote d'ivoire, qui malgré la présence d'outils de commandement, cad ces joueurs talentueux qui font l'unanimité uniquement sur le papier, ne démontre rien sur la pelouse ou elle subit depuis 1993, la domination de ses adversaires dans ces matchs finaux qui apportent la consécration et attribuent la couronne pour régner. Au football, seule la fin (trophées) justifie les moyens (joueurs talentueux). Pour régner, il faut dominer ses sujets ou ses adversaires. On peut parler du règne de l'Espagne.
La Cote d'ivoire a beaucoup progressé grâce à cette génération de joueurs qui malheureusement va bientôt tirer sa révérence sans trophées, à la dimension de leur talent. Ils ont certes permis au pays d'être régulier dans les rendez vous mondiaux, de jouer un rôle majeur dans le football continental, mais la cote d'ivoire, à travers son parcours et son palmarès, ne présente l'attribut d'aucun REGNE comme ce fut par le passé, le cas pour le Ghana, l'Egypte et le Cameroun, pour ne citer que ces trois grandes nations du football africain dont les palmarès n'ont rien à envier à la cote d'ivoire aujourd'hui comme hier.
Je ne pense pas qu'il soit juste de qualifier de RÈGNE la position de la Côte d'Ivoire en Afrique, parce qu'elle est classée première nation africaine aux classements CAF et FIFA. Les classements Fifa, Uefa, Caf et autres sont comme tu le dis si bien, une simple photo instantanée et ne peuvent être considérés comme l'illustration d'un règne. Nous avons eu la preuve des tâtonnements et de la subjectivité de la FIFA après les places aléatoirement corrigées et attribuées au Cameroun et au Cap Vert suite à l'élimination des Lions de la CAN 2012
On règne quand on détient les outils du pouvoir et du commandement pour dominer ses adversaires. Si on considère qu'en football, les outils de commandement sont une génération de joueurs talentueux, qui selon toi, ont justifié le règne de la cote d'ivoire, on peut considérer que l'Espagne qui est classée No1 des nations mondiales par la FIFA et européennes par l'Uefa, détient ces outils sur le papier et le démontre depuis 2010 sur la pelouse pour dominer ses adversaires.
L'Espagne "règne" sur le toit du foot européen et mondial, parce qu'elle a des joueurs talentueux qui forment une bonne ossature, et parce qu'elle a de surcroît concrétiser son règne à travers sa victoire au Mondial 2010 et le championnat d'Europe 2012. Ce qui n'est pas le cas pour la cote d'ivoire, qui malgré la présence d'outils de commandement, cad ces joueurs talentueux qui font l'unanimité uniquement sur le papier, ne démontre rien sur la pelouse ou elle subit depuis 1993, la domination de ses adversaires dans ces matchs finaux qui apportent la consécration et attribuent la couronne pour régner. Au football, seule la fin (trophées) justifie les moyens (joueurs talentueux). Pour régner, il faut dominer ses sujets ou ses adversaires. On peut parler du règne de l'Espagne.
La Cote d'ivoire a beaucoup progressé grâce à cette génération de joueurs qui malheureusement va bientôt tirer sa révérence sans trophées, à la dimension de leur talent. Ils ont certes permis au pays d'être régulier dans les rendez vous mondiaux, de jouer un rôle majeur dans le football continental, mais la cote d'ivoire, à travers son parcours et son palmarès, ne présente l'attribut d'aucun REGNE comme ce fut par le passé, le cas pour le Ghana, l'Egypte et le Cameroun, pour ne citer que ces trois grandes nations du football africain dont les palmarès n'ont rien à envier à la cote d'ivoire aujourd'hui comme hier.
a écrit le 4 février 2013 à 19h40 @
Je n' ai pas dit que la CAF ne donnait pas de poids au classement africain, mais plutôt qu' elle donne plus de poids au vainqueur, il y a nuance. Pour que l' Egypte soit tête de poule, il fallait déjà qu' elle soit qualifiée. La CIV fait partie des meilleures équipes africaines, tout comme le Ghana, je ne discute pas là dessus, mais par contre, de mon point de vue, elle ne règne pas.
Je n' ai pas dit que la CAF ne donnait pas de poids au classement africain, mais plutôt qu' elle donne plus de poids au vainqueur, il y a nuance. Pour que l' Egypte soit tête de poule, il fallait déjà qu' elle soit qualifiée. La CIV fait partie des meilleures équipes africaines, tout comme le Ghana, je ne discute pas là dessus, mais par contre, de mon point de vue, elle ne règne pas.
a écrit le 4 février 2013 à 19h34 ERRATUM
L EGYPTE et le CAMEROUN n'étaient pas qualifiés pour la CAN, mais, leurs mauvais résultats ne les avaient déjà pas servis pour le tirage de la CAN2012.
L EGYPTE et le CAMEROUN n'étaient pas qualifiés pour la CAN, mais, leurs mauvais résultats ne les avaient déjà pas servis pour le tirage de la CAN2012.
a écrit le 4 février 2013 à 19h31 Fubu le 04/02/2013 Ã 19:16
Ca, c'est un autre débat;celui de la préférence/Moi, aussi je préfère gagné des trophées et être au fond du classement FIFA.
Mais, puisque ce classement existe, pourquoi ne pas interpréter son contenu.Ce qui reste aussi vrai, si la CAF donne du poids au vainqueur de la compétition organisée par elle au moment du tirage, elle l'en donne aussi à la sélection qui est à la tête de son classement.Pourquoi ne pas accepter cette réalité?
Il faut donc se demander pourquoi la CI était dans le chapeau 1 lors du tirage, si elle ne faisait partie des meilleures équipes d'Afrique?iIl faudrait se demander ensuite, pourquoi l'EGYPTE qui était le précédent vainqueur avant la ZAMBIE,n'a pas été dans le chapeau n°1 malgré son triple succès consécutif à la CAN?les réponses sont simples;elle a baissé, et son classement FIFA l'a desservi, tout comme le CAMEROUN.
Ca, c'est un autre débat;celui de la préférence/Moi, aussi je préfère gagné des trophées et être au fond du classement FIFA.
Mais, puisque ce classement existe, pourquoi ne pas interpréter son contenu.Ce qui reste aussi vrai, si la CAF donne du poids au vainqueur de la compétition organisée par elle au moment du tirage, elle l'en donne aussi à la sélection qui est à la tête de son classement.Pourquoi ne pas accepter cette réalité?
Il faut donc se demander pourquoi la CI était dans le chapeau 1 lors du tirage, si elle ne faisait partie des meilleures équipes d'Afrique?iIl faudrait se demander ensuite, pourquoi l'EGYPTE qui était le précédent vainqueur avant la ZAMBIE,n'a pas été dans le chapeau n°1 malgré son triple succès consécutif à la CAN?les réponses sont simples;elle a baissé, et son classement FIFA l'a desservi, tout comme le CAMEROUN.
a écrit le 4 février 2013 à 19h21 @ Sims
J'ai appris que vos poulains etaient tous ovationnes apres nous avoir tenus en echec. Dois-je aussi t'en feliciter?
Au fait, sais-tu meme que l'Unisport figure dans un classement ou l'on retrouve Fc Barcelone, Real madrid, Manu, etc?
@ Benson(Grenade)
c'est quoi avec toi? meme les classements les plus farfelus, tu les as deja postes ici. On nous parle d'un classement ou l'Unisport cotoie les meilleurs clubs du monde et toi tu deviens aveugle? c'est a cause de petites combines comme ca que les gens continuent encore de mettre les clubs comme la Panthere du Nde dans le meme lot que l'Unisport.
@ Mvog Mbi
Ce qui se passe dans ton TKC ne nous regarde pas. Mais, sachez que nous avons une equipe d'observateurs chargee justement de superviser chacun de nos adversaires. Ainsi, priere de nous dire a l'avance, quelle tendance de TKC va jouer contre nous.
J'ai appris que vos poulains etaient tous ovationnes apres nous avoir tenus en echec. Dois-je aussi t'en feliciter?
Au fait, sais-tu meme que l'Unisport figure dans un classement ou l'on retrouve Fc Barcelone, Real madrid, Manu, etc?
@ Benson(Grenade)
c'est quoi avec toi? meme les classements les plus farfelus, tu les as deja postes ici. On nous parle d'un classement ou l'Unisport cotoie les meilleurs clubs du monde et toi tu deviens aveugle? c'est a cause de petites combines comme ca que les gens continuent encore de mettre les clubs comme la Panthere du Nde dans le meme lot que l'Unisport.
@ Mvog Mbi
Ce qui se passe dans ton TKC ne nous regarde pas. Mais, sachez que nous avons une equipe d'observateurs chargee justement de superviser chacun de nos adversaires. Ainsi, priere de nous dire a l'avance, quelle tendance de TKC va jouer contre nous.
a écrit le 4 février 2013 à 19h21 matchs trukés:
es ke la mafia n'aurait pas corrompu quelques joueurs camerounais pour
perdre le match aller contre le cap vert? truké un match revient a parier sur l'équipe la plus faible et plus coté en soudoyant l'ekipe la plus forte en gros parier sur le tocard donc si je mise 25000e sur un match coté a 8 je gagne 200 000 E pas mal
es ke la mafia n'aurait pas corrompu quelques joueurs camerounais pour
perdre le match aller contre le cap vert? truké un match revient a parier sur l'équipe la plus faible et plus coté en soudoyant l'ekipe la plus forte en gros parier sur le tocard donc si je mise 25000e sur un match coté a 8 je gagne 200 000 E pas mal
a écrit le 4 février 2013 à 19h20 @TOUS
Je vois bien que les titres des journaux et des vocables courants utilisés par les journalistes symboliser un évènements perturbent certains.
La CAN est certes la plus grandes compétitions de football africaine.Mais, il n'en demeure moins qu'elle reste la photo instantanée prise pendant un tournoi, et non une évaluation permanente des équipes.C'est simple, l'actuelle sélection championne d'AFRIQUE la ZAMBIE,n'est pas la première équipe au classement AFRICAINE;si c'était le cas,sa victoire l'aurait propulsé à cette position d'emblée.La GRECE non plus n'était pas devenue la meilleure équipe européenne en 2004, parce qu'elle a gagné l'EURO.Donc,ne confondons pas les évènements;LEgagant d'un CAN est un beau champion mais, cele n'en fait pas automatique la meilleure équipe du continent, mais, celle d'un tournoi continentale .Pour déterminer la meilleure sélection du continent, on suit chaque mois les évolutions des équipes affiliées à la CAF donc, à la FIFA, et en fin d'année, on donne le résultat final.A ce jeu là , force est de constater que, après le CAMEROUN, L'EGYPTE a suivi;la coîncidence a voulu que les règnes de ces 2 sélections soient accompagnés par des victoires dans les phases finales de la can.Ce qui n'est pas le cas de la CI, qui a fait 2 finales, mais, qui par sa constance dans l'ensemble, s'est hissé à la première place FIFA, et celle de la CAF.C'est donc un règne;celui que le CAMEROUN a maintenu après 2002 sans avoir gagné la moindre compétition;mais, qui s'est étiolé à partir de 2005, avec la non qualification en CM2006.Il faut l'accepter.On peut contester le mode de calcul de la FIFA,mais, on ne peut pas refuser les évidences.
Je vois bien que les titres des journaux et des vocables courants utilisés par les journalistes symboliser un évènements perturbent certains.
La CAN est certes la plus grandes compétitions de football africaine.Mais, il n'en demeure moins qu'elle reste la photo instantanée prise pendant un tournoi, et non une évaluation permanente des équipes.C'est simple, l'actuelle sélection championne d'AFRIQUE la ZAMBIE,n'est pas la première équipe au classement AFRICAINE;si c'était le cas,sa victoire l'aurait propulsé à cette position d'emblée.La GRECE non plus n'était pas devenue la meilleure équipe européenne en 2004, parce qu'elle a gagné l'EURO.Donc,ne confondons pas les évènements;LEgagant d'un CAN est un beau champion mais, cele n'en fait pas automatique la meilleure équipe du continent, mais, celle d'un tournoi continentale .Pour déterminer la meilleure sélection du continent, on suit chaque mois les évolutions des équipes affiliées à la CAF donc, à la FIFA, et en fin d'année, on donne le résultat final.A ce jeu là , force est de constater que, après le CAMEROUN, L'EGYPTE a suivi;la coîncidence a voulu que les règnes de ces 2 sélections soient accompagnés par des victoires dans les phases finales de la can.Ce qui n'est pas le cas de la CI, qui a fait 2 finales, mais, qui par sa constance dans l'ensemble, s'est hissé à la première place FIFA, et celle de la CAF.C'est donc un règne;celui que le CAMEROUN a maintenu après 2002 sans avoir gagné la moindre compétition;mais, qui s'est étiolé à partir de 2005, avec la non qualification en CM2006.Il faut l'accepter.On peut contester le mode de calcul de la FIFA,mais, on ne peut pas refuser les évidences.
a écrit le 4 février 2013 à 19h16 @Tous
Je ne me souviens plus ni pour combien de temps, ni à quelle période le Cameroun est resté première au classement africain, pourtant je me souviendrais toujours qu' on a gagné la CAN en 84, 88, 2000, et 2002. Les trophées resteront toujours pour ma part plus importants que quelque classement que ce soit. S' il y avait à choisir entre être premier au classement parce qu'on est toujours finaliste ou dans le dernier carré sans jamais gagner, et ne pas être premier au classement africain, mais gagner les trophées de temps en temps, je choisirais sans aucun doute la deuxième option.
Même la CAF pour choisir les têtes de poule donne plus de poids à l' équipe vainqueur qu'à la première équipe au classement. Pour preuve, lors du tirage au sort de la dernière CAN, la Zambie était devant la CIV dans le classement des têtes de poule:
Chapeau 1 :
Afrique du Sud (Pays organisateur)
Zambie (26 points)
Côte d’Ivoire (22 points)
Ghana (22 points)
Je ne me souviens plus ni pour combien de temps, ni à quelle période le Cameroun est resté première au classement africain, pourtant je me souviendrais toujours qu' on a gagné la CAN en 84, 88, 2000, et 2002. Les trophées resteront toujours pour ma part plus importants que quelque classement que ce soit. S' il y avait à choisir entre être premier au classement parce qu'on est toujours finaliste ou dans le dernier carré sans jamais gagner, et ne pas être premier au classement africain, mais gagner les trophées de temps en temps, je choisirais sans aucun doute la deuxième option.
Même la CAF pour choisir les têtes de poule donne plus de poids à l' équipe vainqueur qu'à la première équipe au classement. Pour preuve, lors du tirage au sort de la dernière CAN, la Zambie était devant la CIV dans le classement des têtes de poule:
Chapeau 1 :
Afrique du Sud (Pays organisateur)
Zambie (26 points)
Côte d’Ivoire (22 points)
Ghana (22 points)
a écrit le 4 février 2013 à 19h05 Bonne annee!!!
Comment fait-on pour regner sans titre? A titre de rappel quand on parle du regne continental dans les annees 80 on parle du Cameroun et non du Nigeria. Eh beuh dis-donc!!
Comment fait-on pour regner sans titre? A titre de rappel quand on parle du regne continental dans les annees 80 on parle du Cameroun et non du Nigeria. Eh beuh dis-donc!!
a écrit le 4 février 2013 à 18h42 @ Tous
Le plus grand evenement sportif africain est bel et bien la CAN. Eh bien, a la fin de ce tournoi un seul pays sort vainqueur. Ce vainqueur devient champion d'Afrique. On l'appelle aussi roi d'Afrque. Lorsque tu es roi, tu regnes. Dites-moi, comment peus-tu regner en Afrique sans gagner les evenements organises sur le continent? Peut-etre que c'est moi qui ne comprend rien, car etant un attarde mental. En Afrique le plus grand tournoi est la Can, et non le classement Fifa. Ou bien?
Le plus grand evenement sportif africain est bel et bien la CAN. Eh bien, a la fin de ce tournoi un seul pays sort vainqueur. Ce vainqueur devient champion d'Afrique. On l'appelle aussi roi d'Afrque. Lorsque tu es roi, tu regnes. Dites-moi, comment peus-tu regner en Afrique sans gagner les evenements organises sur le continent? Peut-etre que c'est moi qui ne comprend rien, car etant un attarde mental. En Afrique le plus grand tournoi est la Can, et non le classement Fifa. Ou bien?
