443603 messages.
a écrit le 22 février 2013 à 14h33 @ John Barrick
Une fois de plus. Tu essayes de contourner ce que je dis.
Pour moi KEITA et GEREMI c'est la même chose. J'ai cru que tu allais le comprendre en me lisant:
Sur les critères de titres et Palmares, si c'est "strictement" sur ces derniers qu'on décidaient de choisir le meilleur joueur africain de tous les temps, GEREMI est bel et bien devant MILLA. C'est ce que tu crois que j'évite? NON mon grand je ne suis pas subjectif. Relis moi bien.
Mais pour nommer le meilleur Footballeur africain de tous les temps, je reprécise que la CAF s'axera plus sur les critères qui l'honorent (CAN, BO Africain, et représentation de L'afrique en CM).
À ce Niveau MILLA dépasse Geremi. Il n ya aucun débat là dessus, car vu que les critères de classement sont clairs, Milla sort du LOT lors du mondial 90 et gagne 2 BO africains.
Je sais par exemple que pour Toi WEAH seconde MILLA dans ton classement. Sûrement parce que tu me parleras de la coupe du monde et des CAN que tu valorises plus. Sans parler du petit côté chauvin qu'on cache toujours dans le mot "IMPACT". (Ne le prends pas comme une accusation, tout le monde le fait pour ajouter la valeur aux arguments quisont vérifiables).
Mais souffres par exemple du fait que les européens privilégeant leur titre et leur Tournoi, ne sont pas par exemple du même avis que la CAF.
Une fois de plus. Tu essayes de contourner ce que je dis.
Pour moi KEITA et GEREMI c'est la même chose. J'ai cru que tu allais le comprendre en me lisant:
Sur les critères de titres et Palmares, si c'est "strictement" sur ces derniers qu'on décidaient de choisir le meilleur joueur africain de tous les temps, GEREMI est bel et bien devant MILLA. C'est ce que tu crois que j'évite? NON mon grand je ne suis pas subjectif. Relis moi bien.
Mais pour nommer le meilleur Footballeur africain de tous les temps, je reprécise que la CAF s'axera plus sur les critères qui l'honorent (CAN, BO Africain, et représentation de L'afrique en CM).
À ce Niveau MILLA dépasse Geremi. Il n ya aucun débat là dessus, car vu que les critères de classement sont clairs, Milla sort du LOT lors du mondial 90 et gagne 2 BO africains.
Je sais par exemple que pour Toi WEAH seconde MILLA dans ton classement. Sûrement parce que tu me parleras de la coupe du monde et des CAN que tu valorises plus. Sans parler du petit côté chauvin qu'on cache toujours dans le mot "IMPACT". (Ne le prends pas comme une accusation, tout le monde le fait pour ajouter la valeur aux arguments quisont vérifiables).
Mais souffres par exemple du fait que les européens privilégeant leur titre et leur Tournoi, ne sont pas par exemple du même avis que la CAF.
a écrit le 22 février 2013 à 14h23 ....suite
en tant qu'autorite intellectuelle il n'est pas exclu que je me prononce sur l'objectivite ou non des criteres du BO sud-americain .
en tant qu'autorite intellectuelle il n'est pas exclu que je me prononce sur l'objectivite ou non des criteres du BO sud-americain .
a écrit le 22 février 2013 à 14h22 @john barrick,
les titres de champion des sous-regions ne doivent pas beaucoup compter, tu peux continuer de fouiller google, et nous donner les titres de champion de tout le bresil que pele a eus, les titres en copa libertadores, copa america, on saura ce que ca donne en termes de palmares ,
les titres de champion des sous-regions ne doivent pas beaucoup compter, tu peux continuer de fouiller google, et nous donner les titres de champion de tout le bresil que pele a eus, les titres en copa libertadores, copa america, on saura ce que ca donne en termes de palmares ,
a écrit le 22 février 2013 à 14h20 @Tous
Il me semble que Milla a joué au 20ème siécle, et Eto'o a explosé au 21ème siècle. Donc le titre de meilleur joueur du siècle glané par Milla permet de se faire une idée, tout en sachant qu'Eto'o n'aurait pas pu le gagner.
Il me semble que Milla a joué au 20ème siécle, et Eto'o a explosé au 21ème siècle. Donc le titre de meilleur joueur du siècle glané par Milla permet de se faire une idée, tout en sachant qu'Eto'o n'aurait pas pu le gagner.
a écrit le 22 février 2013 à 14h19 Zozo (Allemagne) le 22/02/2013 Ã 13:58
C'est justement le mot palmarès qui n'a pas de sens, puisqu'on aurait pu ne pas créer les distinctions?Pourtant, on jouerait au football , et les émotions existeraient et existeront toujoyrs.C'est donc ça l'impact,et tu n epeux rien y changer.
C'est justement le mot palmarès qui n'a pas de sens, puisqu'on aurait pu ne pas créer les distinctions?Pourtant, on jouerait au football , et les émotions existeraient et existeront toujoyrs.C'est donc ça l'impact,et tu n epeux rien y changer.
a écrit le 22 février 2013 à 14h17 Zozo (Allemagne) le 22/02/2013 Ã 13:52
Je crois que c'est toi qui es dans le subjectif, et surtout dans le rejet des critères, dès que cela ne t'arrange pas.
J'ai pourtant dit au début de ce débat il y a quelques jours, que ce genre de classement ne sert à rien, mais, que si on voulait vraiment le faire, il faut enlver certains éléments qui entraînent justment à la sujectivité.
Voilà , quand je te demande pourquoi n'a-t-on pas déclaré geremy meilleur joueur africain de tous les temps, au moment où il avait le meilleur palmarès d'un joueur africain, là , tu ne peux plus me répondre, parce que tu n'as pas de réponse.
Donc, voilà , si tu estimes que SEYDOU keita est supérieur à MILLA parce qu'il détient meilleur palmarès, admtes donc que tu aurais dû dire que GERMEY était le meilleur joueur africain de tous les temps quand il l'avait le meilleur palmarès afrcian, tout comme tu le penses actuellement d'ETOO;n4oublie pas non plus de mettre RONALDO devant MARADONA.
Mias, tu souffriras que comme cela se passe ailleurs, je ne tienne pas compte de ce critère, puisque même un joueur ordianire peut se trouver dans une équipe et gagner les trophée.Donc, comprends que pour moi, MILLA ayant mis l'AFRIQUE 0 UN BON NIVEAU, c'est vers lui que va mon vote.
Je crois que c'est toi qui es dans le subjectif, et surtout dans le rejet des critères, dès que cela ne t'arrange pas.
J'ai pourtant dit au début de ce débat il y a quelques jours, que ce genre de classement ne sert à rien, mais, que si on voulait vraiment le faire, il faut enlver certains éléments qui entraînent justment à la sujectivité.
Voilà , quand je te demande pourquoi n'a-t-on pas déclaré geremy meilleur joueur africain de tous les temps, au moment où il avait le meilleur palmarès d'un joueur africain, là , tu ne peux plus me répondre, parce que tu n'as pas de réponse.
Donc, voilà , si tu estimes que SEYDOU keita est supérieur à MILLA parce qu'il détient meilleur palmarès, admtes donc que tu aurais dû dire que GERMEY était le meilleur joueur africain de tous les temps quand il l'avait le meilleur palmarès afrcian, tout comme tu le penses actuellement d'ETOO;n4oublie pas non plus de mettre RONALDO devant MARADONA.
Mias, tu souffriras que comme cela se passe ailleurs, je ne tienne pas compte de ce critère, puisque même un joueur ordianire peut se trouver dans une équipe et gagner les trophée.Donc, comprends que pour moi, MILLA ayant mis l'AFRIQUE 0 UN BON NIVEAU, c'est vers lui que va mon vote.
a écrit le 22 février 2013 à 13h58 @ JB
Tu ne me comprends pas. Je te fais savoir justement que ce mot "IMPACT" n'a aucun sens. Et c'est justement ce mot qui fausse les classements. Je ne peux pas quantifier un IMPACT. Je le ressens juste à ma manière. Je peux compter des buts, compter les titres glanés etc.... Je peux même les archiver. Le reste c'est du superflu.
Tiens un exemple. On se bat dans des choses subjectives pour mettre notre joueur en haut. Ces choses là ne t'affécte géneralement pas. La chose la plus drôle que je lis parfois ici c'est: MEILLEUR 9 de l'histoire du BARCA. C'est pour casser IBRAHIMOVIC, DAVID VILLA et j'en passe loooool.
Tu ne me comprends pas. Je te fais savoir justement que ce mot "IMPACT" n'a aucun sens. Et c'est justement ce mot qui fausse les classements. Je ne peux pas quantifier un IMPACT. Je le ressens juste à ma manière. Je peux compter des buts, compter les titres glanés etc.... Je peux même les archiver. Le reste c'est du superflu.
Tiens un exemple. On se bat dans des choses subjectives pour mettre notre joueur en haut. Ces choses là ne t'affécte géneralement pas. La chose la plus drôle que je lis parfois ici c'est: MEILLEUR 9 de l'histoire du BARCA. C'est pour casser IBRAHIMOVIC, DAVID VILLA et j'en passe loooool.
a écrit le 22 février 2013 à 13h55 immortel
PELE c'est 19 champinnats au BRESIL pour 1 ballon d'or
PELE c'est 19 champinnats au BRESIL pour 1 ballon d'or
a écrit le 22 février 2013 à 13h52 @ JB
Grand je ne veux pas qu'on s'égarre dans le débat PARDON.
Je me suis juste appuyé dur ton classement des meilleurs joueurs africains de tous les temps pour te faire comprendre que c'est de la navigation à vue. Tu compares un tel à un tel sur tel base et un tel à un autre sur une autre base. C'est pourquoi je dis qu'il faut rester strictes sur les critères de comparaison.
Je vais te dire une chose claire et je ne le cache pas. Je suis un FAN d'éto'o. Mais pour moi MILLA reste devant lui pour les raisons (plus ou moins subjectives) que toi même tu as déjà plusieurs fois évoquées ici.
Moi je ne veux pas entrer dans les débats des joueurs qui entouraient tels ou tels. Je n'ai ni parler de KEITA, ni de NJITAP parce que je m'appuyais sur ta liste.
Ca ne sonnera peut être pas bien dans les oreilles des gens du fait des préferences emotionelles et j'en passe. Mais voici une chose claire et nette.
Comparaison KEITA VS MILLA sur les titres et Palmares continental et international:
KEITA est devant MILLA point final. Si on se base dessus pour nommer le meilleur footballeur africain de tous les temps, Keita le depasse. Est ce que c'est faux?
La prise en compte de ces seuls critères étant ilogiques, parce qu'en tant que Footballeur africain, il faudra bien avoir fait quelque chose sur le plan continental, On fera plutôt une comparaison sur les données précises africaines (CAN, Ballon d'or africain et équipe nationales en coupe du monde). C'est où MILLA le bouffe au BONGO TCHOBI.
Et je pense que c'est sur ces critères que MILLA est reconnu comme meilleur Footballeur du siècle.
Grand je ne veux pas qu'on s'égarre dans le débat PARDON.
Je me suis juste appuyé dur ton classement des meilleurs joueurs africains de tous les temps pour te faire comprendre que c'est de la navigation à vue. Tu compares un tel à un tel sur tel base et un tel à un autre sur une autre base. C'est pourquoi je dis qu'il faut rester strictes sur les critères de comparaison.
Je vais te dire une chose claire et je ne le cache pas. Je suis un FAN d'éto'o. Mais pour moi MILLA reste devant lui pour les raisons (plus ou moins subjectives) que toi même tu as déjà plusieurs fois évoquées ici.
Moi je ne veux pas entrer dans les débats des joueurs qui entouraient tels ou tels. Je n'ai ni parler de KEITA, ni de NJITAP parce que je m'appuyais sur ta liste.
Ca ne sonnera peut être pas bien dans les oreilles des gens du fait des préferences emotionelles et j'en passe. Mais voici une chose claire et nette.
Comparaison KEITA VS MILLA sur les titres et Palmares continental et international:
KEITA est devant MILLA point final. Si on se base dessus pour nommer le meilleur footballeur africain de tous les temps, Keita le depasse. Est ce que c'est faux?
La prise en compte de ces seuls critères étant ilogiques, parce qu'en tant que Footballeur africain, il faudra bien avoir fait quelque chose sur le plan continental, On fera plutôt une comparaison sur les données précises africaines (CAN, Ballon d'or africain et équipe nationales en coupe du monde). C'est où MILLA le bouffe au BONGO TCHOBI.
Et je pense que c'est sur ces critères que MILLA est reconnu comme meilleur Footballeur du siècle.
a écrit le 22 février 2013 à 13h51 IMMORTEL
Tu viens vraiment d’mmortaliser ta bêtise.
PELE à 12 titres de champions de l’ETAT de SAO PAULO ;Ce la veut donc dire qu’il a moins joué 12 saisons en MAERIQUE du SUD :
Pele par aux USA en 1975 , et n’obtient qu’un ballon d’or SUD AMERICAIN ;
C’est suffisant pour qu’on comprendne ton imposture.
Tu ne vois certainement pas le rapport en NDIEFFi et ETOO ;
En saluant le but de mbami AUX JO, tu aurais dû saluer dans le même mouvement celui de NDIEFFI face à la colombie.Pourtant, à vous entendre, c’est celui d’ETOO face au BRESIL qui est importtant.
As-tu pigé le rapport ?
Si tu sais que le nombre de ballons d’or obtenu spar M/ARADONA par rapport à PELE n’a pas suffi pour affirmer sa supériorité sur ce dernier, pourquoi poses-tu la question ?
Consulte plutôt ton ton cerveau, et rends le plus conséquent.
Tu viens vraiment d’mmortaliser ta bêtise.
PELE à 12 titres de champions de l’ETAT de SAO PAULO ;Ce la veut donc dire qu’il a moins joué 12 saisons en MAERIQUE du SUD :
Pele par aux USA en 1975 , et n’obtient qu’un ballon d’or SUD AMERICAIN ;
C’est suffisant pour qu’on comprendne ton imposture.
Tu ne vois certainement pas le rapport en NDIEFFi et ETOO ;
En saluant le but de mbami AUX JO, tu aurais dû saluer dans le même mouvement celui de NDIEFFI face à la colombie.Pourtant, à vous entendre, c’est celui d’ETOO face au BRESIL qui est importtant.
As-tu pigé le rapport ?
Si tu sais que le nombre de ballons d’or obtenu spar M/ARADONA par rapport à PELE n’a pas suffi pour affirmer sa supériorité sur ce dernier, pourquoi poses-tu la question ?
Consulte plutôt ton ton cerveau, et rends le plus conséquent.
