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Toli Sous le Manguier

Parle Ta Part, Et je Reponds Ma Part

 
 
 
 
 
 
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443603 messages.
aman aman a écrit le 1 mars 2005 à 22h59
Très très grand KAMENI ce soir,il a stoppé toutes les tentatives D'ETO'O
Barça 0-0 Espanyol
Merci de patienter...
JOHN BARRICK JOHN BARRICK a écrit le 1 mars 2005 à 22h49
@ABDON
C'est très bien d'avoir eu cet esprit d'analyse ;j'ai tout à fait analysé les propos de BOULBASS.D'ailleurs lui-même vient de confirmer qu'il parlait bien de communauté ethnique avant de lire ton post et d' essayer
d'élargir ce terme comme tu l'as fait, à d"autre groupes.
Il nous dit d'abord;je cite"je ne menace pas ETOO" mais j'attire son attention sur son insulte sur BELL" parce que ça peut lui attirer les ennuis.
Il ne ménace pas ETOO, mais c'est qu'à même lui qui écrit dans son post du 01/0204 Je cite;"Etoo peut encore s'excuser, parce que les conséquences seront incontournables".J'ignorais que JAB a une milice privée qui punissait tout ceux qui le traîte de malade mentale, ce qui est une maladresse et j'en conviens.
C'est encore lui qui nous dit ce soir;je cite"nous sommes camerounais,mais la réalité c'est que nous appartenons d'abord à une famille et d'une communauté tribale, régionale....... il ne faut pas être hypocrite, croyez- vous que pour lutter contre le tribalisme il faut éliminer les tribus , mais non;c'est important d'être en harmonie avec sa famille, ensuite sa tribu et son pays.
On est donc d'accord qu'il parle bien de tribu et non de ce que tu voulais m"expliquer au "bénefice du doute".Alors quand on lit ce que lui même ne nie pas, on peut tout à fait dire que comme ETOO n'est pas en harmonie avec sa tribu parce qu'il a osé critiquer l'un des membres imminents," les conséquences seront incalculables même après le foot"

Je te conseille d'ailleurs de lire son post du 01/03/04.Il nous dit;je cite"traiter une référence CHEZ NOUS comme BELL de malade mentale, c'est grave.LE CHEZ NOUS est très important dans la phrase,
car comme il est évident, il est mis pour sa tribu et non pour le CAMEROUN parce qu'on a jamais condamné quelqu'un avec "des conséquences incalculables"parce qu'il a traîté quelqu'un de malade mentale.Je n'ai pas non plus entendu que la COMMUNAUTE de NKONGMONDO ait condamné quelqu'un pour manque de respect à un de ses illustres représentants.Il s'agit donc de la communauté ethnique
qui est immuable parce que, quelle que soient les générations, l'ethnie existe par rapport à la communauté de nkongmondo qui évolue de génération en génération.
Je crois qu'il ne t' a pas échappé qu'après avoir confirmé qu'il parlait bien de communauté tribale dans son post de 22h 28, il a élargi sa notion de communauté aux autres groupes dans celui de 22 h 45 , tout simplement parce qu'il a lu entre temps ton analyse qui essayait d'abonder dans ce sens.
Et même si par hypothése on élargissait la notion communautaire aux autres groupes, pourrais-tu m'expliquer pourquoi la communauté de quartier ou de football ferait subir les conséquences à quelqu'un qui a dit de l'autre qu'il était un malade mentale.Tu lui as pourtant donné une occasion de se ressaisir, mais malheureusement pour lui il avait déjà dit son vrai sentiment qui confirme ce que je disais, avant de te lire.

Je n'ai même plus à rappeler qu'il nous a sorti hier que les DOUALAS naturalisaient les BENINOIS pour le nombre en faisant une liaison inconséquente avec le cas de MARTINS.Sous- entendu,il n y a pas que les vrais doualas qui sont doualas.
Avec ça, il ne m'a pas convaincu tout au contraire.

@NASOIDE
Permets-moi de te rappeler que NDOGKOTI a bien expliqué que c'est le fait de l'avoir appelé energumènetqui l'a fait abandonner le toli et non tes demonstrations sur l'appartenance d'ETOO à une quelconque ethnie.
Merci de patienter...
Boul bass Boul bass de USA a écrit le 1 mars 2005 à 21h45
A Abdon.
Je suis tres content de savoir qu'il ya des camerounais aussi intelligent que toi. C'est cet esprit d'analyse que j'aime voir, ca me donne espoir.
quand je parle de communaute , je parles d'un groupe de personne qui se cotoie et vie ensemble.Ceci englobe , le quartier,l'ethnie, et la profession Football , et meme le village.
Je ne suis pas tribaliste. je n'ai jamais discriminer quelqu'un parce qu'il n'est pas de mon ethnie.
Je prefere les gens par leur droititude, et non leur ethnie.
Je ne connais pas la tribu de Abdon. Mais je suis fier de s'avoir qu'il est aussi intelligent.
A plus.
Merci de patienter...
Boulbass Boulbass de USA a écrit le 1 mars 2005 à 21h28
A John Barrick.
Le debat ne doit pas tourner au tour de moi ou toi. Nous ne sommes pas des stars. parlons plutot du sujet.
Je ne menace pas Etoo, je ne peux rien contre lui.
J'attire son attention sur son insulte sur Bell, qui risque lui attirer des enemies, surtout qu'ils se partagent des supporteurs en commun.
Bell a fait un commentaire sportif sur Etoo, en tant que commentateur d'une TV. Etoo lui a di que BELL est malade mental, ca c'est une insulte. A moins que Eto Soit le Medecin qui l'a diagnostique. Il ne faut pas confondre critiques et insultes.
Nous sommes Camerounais. Mais la realite c'est que nous sommes d'abord membres d'une famille et d'une communaute, regional ou tribal. Reconnaitre cette appartenance , n'empeche pas d'aimer les Camerounais en generale. Il ne faut pas etre hypocrite.
Croyez vous que pour combattre le tribalisme, il faut eliminer la tribu? mais non.
C'est important d'etre en armonie avec sa famille, sa tribu et ensuite son pays.
Je vais parle de ETOO pour la derniere fois.
J'ai beaucoup Aimer Etoo, J'ai meme eu a le defendre, sur des problemes intimes. Mais je suis tres dessus par ce qu'il est devenu. Tres arrogent, Bavard sur des sujets qu'il ne comprends pas. Son support de Aragon. Si Aragon avait di ces propos sur Henry Thierry aux USA, il serait devant le tribunal et radie de l'equipe.
Thierry henry le meilleur avant-centr noir actuellement. l'appelez negro, est une insulte a toutes une race.
A Clement Kamga.
Etoo reste un avant centre moyen. 17 sur 25. Alors qu'il est epaule par le meilleur joueur du monde Ronaldhino, et appuyer par DECO champion d'europe.
Arretez les commentaires bidon comme" Etoo a bien joue au Milieu, contre Le Senegal" Etoo n'est pas milieu,il est avant centre, son travaille c'est de marquer les buts. Pas defendre les buts.
S'il veut, qu'il change de Poste avec Kameni au Goal.
C'est nous les camerounais qui faisons la force de Etoo, qu'il ne pense donc pas qu'il est plus important que nous. Qui, lui a di que 3 millions d'euro achete le cameroun. 3 millions euro ne sont pas assez pour bien faire fonctionner le dispensaire de new-bell ou je suis nee.
J'ai horreur de gens arrogent.
A plus.
Merci de patienter...
atteré atteré a écrit le 1 mars 2005 à 21h24
ce que vous dites aussi fait peur.... il faudrait penser à aller de l'avant (juste un fois de temps en temps) et eviter ce genre de debats sterile, qui vous bouffent de l'energie, et pourissent la lecture agreable que devrait proposer le toli. à partir d'un certain age on devrait etre capable de s'autocensurer et garder ce genre de debats pour les dimanches après midi (un cageot de biere dans l'estomac).
Merci de patienter...
Abdon Abdon a écrit le 1 mars 2005 à 20h54
@petit alpha
Il est de bon ton au Kamerun de fustiger JAB, il a ses defauts certes. Mais je ne pense pas qu'il soit a l'origine de tous les malheurs du foot Kamerunais. Et pour cela, il merite lui aussi le benefice du doute. Il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce que chacun peut dire de lui. T'es-tu demande ce qui pouvait motiver les dire de ce frere Biyik. L'organisatrice du match en la memoire de Foe disait qu'un des Biyik s'etait retire du groupe simplement parce que Mabouang Kessak avait ete associe a cette commemoration. Si cela etait vrai, ce serait plus proche de ce qui est reproche a Bell me semble-t-il.
Lorsque ce JAB dit qu'il ne faudrait pas qu'Eto'o demeure un eternel POTENTIEL grand joueur il va falloir qu'il devienne finalement ce grand joueur dont les Lions on besoin. Il ne fait que dire dans ses mots, ce que nombre de Kamer pensait deja ( une revue des postings ici sur les 15 derniers mois serait fort surprennante!). Voila une invitation faite a Eto'o de confirmer le talent que tous, nous decelions en lui. Mais cela, de la bouche de Bell c'est un crime. Eto'o l'a mal pris et ici sur le Toli pratiquement tout le monde y a vu encore une autre maladresse de JAB. Je pense que nous aimons la politique du bouc-emissaire et c'est peut-etre ce qui fait du pays ce qu'il est aujourd'hui.
Merci de patienter...
Abdon Abdon a écrit le 1 mars 2005 à 20h27
@John Barrick
La lecture des differentes interventions de Boulbass laisse voir qu'il a une forte propension a utiliser le "JE" soit, on peut aussi y remarquer un cote un peu trop emotionnel avec les derapages qui peuvent en decouler soit ( les posts relatifs au cas Eto'o/JAB en sont une illustration) . Mais je ne pense pas que sur la base de l'usage du terme COMMUNAUTE, on puisse automatiquement deduire chez ce monsieur un cote tribaliste. Nous devons lui accorder le benefice du doute et non passer a ce qui pourrait etre tout simplement un proces d'intentions. Lorsque Boulbass utilise "communaute" il peut aussi bien s'agir du groupe ethnique auquel il appartient (dommage dans ce cas), du groupe national ou professionnel ou tout simplement des ressortissants d'un meme espace qui serait dans ce cas kongmondo. Est-ce une faute pour les gens de ce quartier que d'attendre des leurs une plus grande solidarite (et dans ce contexte Eto'o aurait peut-etre deroge a ce code). J'interviens parce que je trouve que le tribalisme est un acte grave et donc toute accusation dans ce sens-la doit etre bien mesuree. Moi j'ai tendance a penser au vu des messages de Boulbass sur Eto'o/JAB d'il y a qques semaines deja (meme s'il en faisait un peu trop et tu le lui avais fait remarquer) qu'il parle des gens du quartier qui ne sont pas contents des propos tenus par Samy a l'egard d'un autre enfant de cette communaute-la.
Un autre intervenant ici avait dit etre en mesure de nous parler des travers ethniques de la Fecafoot mais il se retenait de peur d'etre traiter de tribaliste ( un eclairci sur le tribalisme de la fecafoot nous etait promis apres le match amical des Lions...). Le meme s'offusquait de ce que les Mayebi, Djombi et Kadji representent le wouri (qui les a vu naitre et grandir) plutot que de representer leurs regions d'origine(lointaine terre de leurs parents). Notre ami se plaignait de ce que aucun des ressortissants de sa region n'avait un poste "Lucratif" a la fecafoot. Et aujourd'hui justifie l'absence de Ndogkoti du Toli par le fait qu'il aurait ici demontre (theorie du 70%Banen-30% Bassa) a ce dernier qu'Eto'o et lui n'etaient pas du meme groupe ethnique. Sous-entendu les talents de foot d'Eto'o ne comptaient pour Ndogkoti que dans la mesure ou celui-ci etait Bassa aussi.Voila des derives qui ne justifient neanmoins pas que l'on qualifie, Nasoide, de tribaliste. Donc faisons tous un peu attention. Nous attendrons eventuellement la reponse de Boulbass mais ne lui attribuons pas d'emblee des qualificatifs qui pourrait s'averer injustes.
Merci de patienter...
atteré atteré a écrit le 1 mars 2005 à 20h16
ça fait peur ce que dit Corfou... reactions??
Merci de patienter...
petit alpha petit alpha a écrit le 1 mars 2005 à 19h36
@ tous !

Au délà de la considération qu'on peut donner aux propos de boulbass, il est allé trop loin quant aux ménaces ( ou presque) qu"il a proféré à l'endroit de SAMMY en parlant de je ne sais quoi SAMMY risquait de subir même à la fin de sa carrière. SAMMY aurai peut-être gagné en étant plus diplomate dans ses déclarations. Mais ce que j'ai appris moi même de JAB ce samedi de la bouche d'un des frères BIYIK ( samedi dernier après l'enterrement de leur papa à Pouma) est tout simplement térrifiant aux dires de celui là, chaque fois que JOJO pose un quelque part c'est pour son propre intérèt entre autres. Bref! il parait qu'il est un monstre d'égoisme.
Merci de patienter...
JOHN BARRICK JOHN BARRICK a écrit le 1 mars 2005 à 19h09
@BEPENDA
On peut effectivement refléchir comme tu le fais, et je m'attendais que ce soit son argument;tu as tout simplement anticipé en posant ça comme hypothèse;mais , je te réponds non et non et j'explique pourquoi:
relis son post du 27/02/04 à 19h35.En réponse au fait que je lui avais fait remarquer que je ne comprenais pas ce que LES DOUALAS venaient chercher dans le débat concernant OBEFAMI, il écrit ceci;je cite;"je ne suis pas tribaliste, si je l'étais, je n'allais pas pas préférer EMANA à ETOO."Sous-entetendu, ce n'est pas parce que ETOO appartient
à ma communauté que je le préfère;on est d'accord, c'est honnorable.
Or, justement, je lui fais remarquer par la suite que, s'il preferait EMANA à ETOO, c'est tout simplement parce que ce dernier avait osé critiquer BELL et ça, il ne le lui pardonne pas;tu remarqueras d'ailleurs qu'il était le premier supporter d'ETOO avant les propos de ce de dernier sur BELL.Or, il explique à KAMGA pourquoi il préfère EMANA
à ETOO avec cette fameuse phrase;je cite "son insulte à une référence de sa PROPRE COMMUNAUTE prouve qu'il n'est pas aussi malin que ça.
Etoo peut encore s'excuser, parce que les conséquences seront incalculables même après le foot."
PROPRE COMMUNAUTE=BELL ETOO et BOULBASS sont de la même communauté.
Si ETOO ne demande pas pardon les conséquences seront graves même après le foot.Quand avons-nous vu quelqu'un subir les conséquences pour avoir dit des choses sur MILLA, NKONO et bien d'autres surtout que les conséquences le poursuivent après.
"ETOO prouve qu'il n'est pas malin";autrement dit , il faut être malin avant de parler de BELL, sinon la communauté va te punir.
Et d'ailleurs, quand il dit qu'il préfère EMANA à ETOO, c'est tout simplement parce qu'il estime que EMANA dont l'agent était BELL n'a jamais critiqué ce dernier devant tout le monde , pourquoi c'est un membre de sa propre communauté qui se permet de le faire.
Combien de fois a t-on puni BELL pour avoir critiqué d'autres personnes même les plus haut placés pour qu'on le fasse pour ETOO dans l'hypothèse qu'il parle de la communauté camerounaise?
Tu vois donc qu'il parle bien de la communauté ethnique sinon, il aurait dit COMPATROTE au lieu de "MEMBRE DE SA PROPRE COMMUNAUTE"
Merci de patienter...
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