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a écrit le 9 décembre 2010 à 10h42 @ Mudo
j'espere qu'apres les propos de ton ami Ivo tu lu as ''bail''une biere parce que c'est lui qui a tt compris et c'est ce que j'ai propose il y'a de cela 2 jours iciau toli en parlant d'un ACTE PATRIOTIQUE DE Gbagbo en laissant le pouvoir..Ton pote la lui au moins se soucie de son pays pas les kamikazes du toli qui pensent aimer la CI plus que les Ivos eux memes...
j'espere qu'apres les propos de ton ami Ivo tu lu as ''bail''une biere parce que c'est lui qui a tt compris et c'est ce que j'ai propose il y'a de cela 2 jours iciau toli en parlant d'un ACTE PATRIOTIQUE DE Gbagbo en laissant le pouvoir..Ton pote la lui au moins se soucie de son pays pas les kamikazes du toli qui pensent aimer la CI plus que les Ivos eux memes...
a écrit le 9 décembre 2010 à 10h26 @ John Barrick
J'ai lu avec attention les échanges en ce qui concerne la CIV. Je suis également préoccupé par ce qui se passe dans ce pays. J'ai écouté les rebelles du Nord à la tv française mardi," ils parlaient de défendre leur territoire et et de conquérir celui de l'ennemi". J'ai donc l'intime conviction que si la CEI avait donnée Gbagbo vainqueur les rebelles du Nord ne l'auraient pas accepté. On sent une animosité pour ne pas dire une haine. L'un de mes amis ivoiriens trés pondéré et qui ne croit en aucun des deux candidats me disait qu'il comprend les gens du nord qui selon lui ont toujours été lésés et seraient considérés comme des ivoiriens de seconde zone. L'ami en question est du centre et plus proche culturellement des gens du sud. Ce même ami dit que Gbagbo n'a rien fait en 10 ans et qu'il sortirait grandi en laissant la présidence.
Pour ma part j'apprécie quand un africain tient s tête aux occidantaux. Je serais plutôt pro Gbagbo, cependant l'image donnée par ses partisans lorsque la CEI a voulu donner les résultats est déplorable. La CIV est dans une impasse et malheureusemenr c'est le peuple qui va en patir.
J'ai lu avec attention les échanges en ce qui concerne la CIV. Je suis également préoccupé par ce qui se passe dans ce pays. J'ai écouté les rebelles du Nord à la tv française mardi," ils parlaient de défendre leur territoire et et de conquérir celui de l'ennemi". J'ai donc l'intime conviction que si la CEI avait donnée Gbagbo vainqueur les rebelles du Nord ne l'auraient pas accepté. On sent une animosité pour ne pas dire une haine. L'un de mes amis ivoiriens trés pondéré et qui ne croit en aucun des deux candidats me disait qu'il comprend les gens du nord qui selon lui ont toujours été lésés et seraient considérés comme des ivoiriens de seconde zone. L'ami en question est du centre et plus proche culturellement des gens du sud. Ce même ami dit que Gbagbo n'a rien fait en 10 ans et qu'il sortirait grandi en laissant la présidence.
Pour ma part j'apprécie quand un africain tient s tête aux occidantaux. Je serais plutôt pro Gbagbo, cependant l'image donnée par ses partisans lorsque la CEI a voulu donner les résultats est déplorable. La CIV est dans une impasse et malheureusemenr c'est le peuple qui va en patir.
a écrit le 9 décembre 2010 à 10h11 @ TOUS
LA CEDEAO ,L"ACP,L'UA,L'UE,L'ONU....sont tous des stupides ?
lol,parce qu'ils ont fait ce qu'on reproche depuis des décénies à ces organisations : protéger le respect de la volonté des peuples à décider eux mêmes de leur destiné.
Qu'elle soit guidée par je ne sais quels intérêts ou pas ,cette unanimité à le mérite d'envoyer un message à nos dirigeants pour qu'ils sachent que les choses ne seront plus jamais les mêmes.
Pour les pro-gbagbo ,c'est facile aprés la défaite de jouer sur la fibre nationaliste .Que nos dirigeants arrêtent d'aller mendier chez ses puissances occidentales et ces organisations.Les élections en CI on été les plus chéres du mondes et elles ont été financées par ces pays et ces organisations que vous vilependez aujourd'hui.Pourquoi ne pas avoir dit avant qu'il se méle de leur affaire.Les ivoiriens ont été incapable de s'entendre entre eux ,et c'est la population qui souffraient.
Le destin de l'Afrique appartient aux africains ,apprenons d'abord à compter sur nous même.La Jeune génération africaine doit prendre conscience que le pouvoir n'est plus héréditaire ,ou ne dépend pas de la volonté de quelqu'un,mais d'un peuple.
GBAGBO nous a fait réver ,réellement par son discours en 2002 et 2004 .La jeunesse ivoirienne l'a soutenu ,lui a confié sa destiné.Malheureusement ,il n'a pas hésité une seconde à confier le port d'Abidjan à bolloré ,à livrer le pétrole ivoirien pour 50 ans à TOTAL ,à ouvrir son pays à ces occidentaux qu'il critique aujourd'hui.
OUATTARA ne fera pas de miracle en CI ,mais il a aujourd'hui le crédit d'avoir été choisit par la majorité du peuple ivoirien qui est souverain.Si demain ,il ne respecte pas ses engagement ,il devra lui aussi partir ,car il sera sanctionné par son peuple.
Une nouvelle ére s'ouvre en Afrique par cette élection ivoirienne ,demain sera meilleur.
LA CEDEAO ,L"ACP,L'UA,L'UE,L'ONU....sont tous des stupides ?
lol,parce qu'ils ont fait ce qu'on reproche depuis des décénies à ces organisations : protéger le respect de la volonté des peuples à décider eux mêmes de leur destiné.
Qu'elle soit guidée par je ne sais quels intérêts ou pas ,cette unanimité à le mérite d'envoyer un message à nos dirigeants pour qu'ils sachent que les choses ne seront plus jamais les mêmes.
Pour les pro-gbagbo ,c'est facile aprés la défaite de jouer sur la fibre nationaliste .Que nos dirigeants arrêtent d'aller mendier chez ses puissances occidentales et ces organisations.Les élections en CI on été les plus chéres du mondes et elles ont été financées par ces pays et ces organisations que vous vilependez aujourd'hui.Pourquoi ne pas avoir dit avant qu'il se méle de leur affaire.Les ivoiriens ont été incapable de s'entendre entre eux ,et c'est la population qui souffraient.
Le destin de l'Afrique appartient aux africains ,apprenons d'abord à compter sur nous même.La Jeune génération africaine doit prendre conscience que le pouvoir n'est plus héréditaire ,ou ne dépend pas de la volonté de quelqu'un,mais d'un peuple.
GBAGBO nous a fait réver ,réellement par son discours en 2002 et 2004 .La jeunesse ivoirienne l'a soutenu ,lui a confié sa destiné.Malheureusement ,il n'a pas hésité une seconde à confier le port d'Abidjan à bolloré ,à livrer le pétrole ivoirien pour 50 ans à TOTAL ,à ouvrir son pays à ces occidentaux qu'il critique aujourd'hui.
OUATTARA ne fera pas de miracle en CI ,mais il a aujourd'hui le crédit d'avoir été choisit par la majorité du peuple ivoirien qui est souverain.Si demain ,il ne respecte pas ses engagement ,il devra lui aussi partir ,car il sera sanctionné par son peuple.
Une nouvelle ére s'ouvre en Afrique par cette élection ivoirienne ,demain sera meilleur.
a écrit le 9 décembre 2010 à 10h08 @TOUS
La tricherie, ou plutôt l'imbroglio électoral a commencé en CI, lorsque L'ONU n'a pas été capable d''assurer le désarmement des FN avant les élection comme c'était prévu.Parce qu'on le veuille ou non, en laissant la situation en l'état, on a crée soit de conditions pour tricher pour les uns, ou pour les autres, on a donné un alibi de contester à tort ou à raison le scrutin en se reposant sur cette situation confuse.
Je ne suis pas sûr aujourd hui que la tournure des évènements réussisse à pacifier ce pays qu'il soit dirigé pour 'un ou l'autre.C'est donc une mission raté pour l'ONU,qui devrait rester là jusqu'au législative, avec une crédibilité profondément entamée.
La tricherie, ou plutôt l'imbroglio électoral a commencé en CI, lorsque L'ONU n'a pas été capable d''assurer le désarmement des FN avant les élection comme c'était prévu.Parce qu'on le veuille ou non, en laissant la situation en l'état, on a crée soit de conditions pour tricher pour les uns, ou pour les autres, on a donné un alibi de contester à tort ou à raison le scrutin en se reposant sur cette situation confuse.
Je ne suis pas sûr aujourd hui que la tournure des évènements réussisse à pacifier ce pays qu'il soit dirigé pour 'un ou l'autre.C'est donc une mission raté pour l'ONU,qui devrait rester là jusqu'au législative, avec une crédibilité profondément entamée.
a écrit le 9 décembre 2010 à 9h44 @TOUS
La RUSSIE a lu le droit comme il fallait le lire, c'est à dire rappeler au conseil de sécurité que le représentant de l'ONU avait outrepassé ses droits et faisant de l'ingérence.
En plus, la RUSSIE a poussé e conseil de sécurité de mettre la position de la CEDEaO dans son communiqué pour justifier son changement de position, ce qui n'est pas une petite concession quand on sait que ce conseil accepte rarement d'aligner ses positions sur celle des autres organismes.
On peut donc dire que que la RUSSIE ait contraint le conseil de sécurité à produire un communiqué modifié, ce qui d'ailleurs a énervé depuis 5 jours Mme RISE qui trouvait que RUSSIE pinaillait.
Par ailleurs, ce n'est pas un scoop que la RUSSE allait assouplir sa position, puisque la CI n'est pas un points stratégique pour elle;mais, c'est déjà significatif qu'elle ait eu à mettre en évidence es incohérence de l'ONU.
Le crédit de GBaGBO qu'il pourrait perdre dans cette bataille, i le regagnerait certainement dans le temps, quand Ouattara à terme, sera pris entre 2 feux;celui de l'ambition et l'opportunisme de Guillaume SORRO, qui lui menerait une guerre autrement plus forte que celle qu'il a menée contre GBagbo;et celui de la propre souveraineté de son pays provoqué par le peuple qui verrait les soutiens de Ouattara de l'extérieur se partager le gateau, puisqu'il faut maintenant songer à payer les notes des soutiens extérieurs.Donc, ce n'est pas non plus gagné.En ce moment là , on verrait sans doute les regrets de l'époque GBagbo s'accumuler.C'est bien pour cette raison que je disais que pour Gbagbo, il aurait plus sage et profitable de partir même sans se présenter.
a
La RUSSIE a lu le droit comme il fallait le lire, c'est à dire rappeler au conseil de sécurité que le représentant de l'ONU avait outrepassé ses droits et faisant de l'ingérence.
En plus, la RUSSIE a poussé e conseil de sécurité de mettre la position de la CEDEaO dans son communiqué pour justifier son changement de position, ce qui n'est pas une petite concession quand on sait que ce conseil accepte rarement d'aligner ses positions sur celle des autres organismes.
On peut donc dire que que la RUSSIE ait contraint le conseil de sécurité à produire un communiqué modifié, ce qui d'ailleurs a énervé depuis 5 jours Mme RISE qui trouvait que RUSSIE pinaillait.
Par ailleurs, ce n'est pas un scoop que la RUSSE allait assouplir sa position, puisque la CI n'est pas un points stratégique pour elle;mais, c'est déjà significatif qu'elle ait eu à mettre en évidence es incohérence de l'ONU.
Le crédit de GBaGBO qu'il pourrait perdre dans cette bataille, i le regagnerait certainement dans le temps, quand Ouattara à terme, sera pris entre 2 feux;celui de l'ambition et l'opportunisme de Guillaume SORRO, qui lui menerait une guerre autrement plus forte que celle qu'il a menée contre GBagbo;et celui de la propre souveraineté de son pays provoqué par le peuple qui verrait les soutiens de Ouattara de l'extérieur se partager le gateau, puisqu'il faut maintenant songer à payer les notes des soutiens extérieurs.Donc, ce n'est pas non plus gagné.En ce moment là , on verrait sans doute les regrets de l'époque GBagbo s'accumuler.C'est bien pour cette raison que je disais que pour Gbagbo, il aurait plus sage et profitable de partir même sans se présenter.
a
a écrit le 9 décembre 2010 à 9h41 @population
na how family? ancien repé for toli ,presidentielle ivoirienne ..ho shame hooo.tout l'ecole que vous etes parti la ne vous aide pas? les gens commot les theories complexes et compliquées pour pertuber les cerveaux des gens pourquoi? wailaii tout cas a commence quand on a divisé nos villages en pays.Apres ils ont envoyé l'imperialisme ,on nous a menti que nous sommes independant,ils ont bu notre cerveau comme les hommes boivent ceux des femmes .notre independance est un mirage.Nos dirigeants sont des pions que les puissances mondiales manipulent au gré de leurs interets.En cote d'ivoire les gars ont laissé gbagbo il a voulu montré que il pense plus a son pays que les interets des blancs.Ils pensent que les rebelles qui sont au nord la ont va les payer avec koi>?? il va seulement partir ce bagbo ,je suis desolé pour lui jaurais voulu qu'il parte avec plus dhonneur ,mais comme il est tetu il risque d'avoir beaucoup de mort ou de finir comme robert guei.Aussi bien qu'il soit la force imperialiste veut qu'il parte.Allassane est le choix des blancs mais avec lui moins de sang,et dans le cas present,la cote d'ivoire est deja assez divisé pour combattre l'imperialisme mondial.
na how family? ancien repé for toli ,presidentielle ivoirienne ..ho shame hooo.tout l'ecole que vous etes parti la ne vous aide pas? les gens commot les theories complexes et compliquées pour pertuber les cerveaux des gens pourquoi? wailaii tout cas a commence quand on a divisé nos villages en pays.Apres ils ont envoyé l'imperialisme ,on nous a menti que nous sommes independant,ils ont bu notre cerveau comme les hommes boivent ceux des femmes .notre independance est un mirage.Nos dirigeants sont des pions que les puissances mondiales manipulent au gré de leurs interets.En cote d'ivoire les gars ont laissé gbagbo il a voulu montré que il pense plus a son pays que les interets des blancs.Ils pensent que les rebelles qui sont au nord la ont va les payer avec koi>?? il va seulement partir ce bagbo ,je suis desolé pour lui jaurais voulu qu'il parte avec plus dhonneur ,mais comme il est tetu il risque d'avoir beaucoup de mort ou de finir comme robert guei.Aussi bien qu'il soit la force imperialiste veut qu'il parte.Allassane est le choix des blancs mais avec lui moins de sang,et dans le cas present,la cote d'ivoire est deja assez divisé pour combattre l'imperialisme mondial.
a écrit le 9 décembre 2010 à 8h56 @ MEN NDE
LOL ,les pro russes d'hier ont du tomber de haut ce matin ,en apprenant la décision du conseil de sécurité.Sincérement ,je me demande si certains réfléchissent même avant de parler.
La Russie ,comme d'habitude a profité de cette situation pour forcer les autres à lacher du lest sur une de leur merde.J'ai bien dit hier ,que la Russie va changer d'avis.
Je constate aussi que GBAGBO est de plus en plus isolé,il va se retrouver bientôt seul dans sa présidence ,l'armée ivoirienne n'est plus loin de le lacher.
Le cas du boulanger est un message envoyé à tous les dirigeants africains: il faut respecter la volonté du peuple ,qui est souverain.
Le pouvoir est une force ,dieu le donne a qui il veut ,mais à travers la volonté des peuples.GBAGBO a perdu beaucoup de crédit dans cette bataille.Il a surtout hypothéqué un avenir politique.
LOL ,les pro russes d'hier ont du tomber de haut ce matin ,en apprenant la décision du conseil de sécurité.Sincérement ,je me demande si certains réfléchissent même avant de parler.
La Russie ,comme d'habitude a profité de cette situation pour forcer les autres à lacher du lest sur une de leur merde.J'ai bien dit hier ,que la Russie va changer d'avis.
Je constate aussi que GBAGBO est de plus en plus isolé,il va se retrouver bientôt seul dans sa présidence ,l'armée ivoirienne n'est plus loin de le lacher.
Le cas du boulanger est un message envoyé à tous les dirigeants africains: il faut respecter la volonté du peuple ,qui est souverain.
Le pouvoir est une force ,dieu le donne a qui il veut ,mais à travers la volonté des peuples.GBAGBO a perdu beaucoup de crédit dans cette bataille.Il a surtout hypothéqué un avenir politique.
a écrit le 9 décembre 2010 à 8h44 Sims la princesse(marseillaise et fier de l etre) le 09/12/2010 Ã 07:20
Ta position n'est donc pas une position de fond, mais de forme.
Moi aussi je pense que LaURENT Gbagbo, pour rentrer dans l'histoire et capitaliser ses actes positifs, aurait dû partir du pouvoir, peut-être même ne pas se présenter.Seulement, ceci ne veut pas dire que le fait qu'il se soit présenté,cela donne le droit de bafouer les règles de droit électoraux qu'on s'est fixé avec une ingérence flagrante de l'ONU dans les institutions d'un pays.C'est là où se trouve l'enjeu et ailleurs.Parce que pour moi, cela voudrait dire que l'ONU qui doit avoir un rôle d'arbitre,peut s'ingérer quand elle e souhaite dans le fonctionnement d'un pays, allant même jusqu'à changer ses institutions.C'est exactement comme si l'ONU avait dit aux états unis en 2000 que BUSH ne peut être président,parce qu'il n'est pas majoritaire en voix, et que la notion de grands électeurs qui l'a porté au pouvoir n'avait pas de sens.Donc, tu vois que ce n'est pas l'égoîsme de GBagbo qui fait problème,mais, l'ingérence de l'ONU dont e pincipe est pourtant la non-ingérence dans les affaires d'un état et la reconnaissance de souveraineté de tous les états.
anon
Ta position n'est donc pas une position de fond, mais de forme.
Moi aussi je pense que LaURENT Gbagbo, pour rentrer dans l'histoire et capitaliser ses actes positifs, aurait dû partir du pouvoir, peut-être même ne pas se présenter.Seulement, ceci ne veut pas dire que le fait qu'il se soit présenté,cela donne le droit de bafouer les règles de droit électoraux qu'on s'est fixé avec une ingérence flagrante de l'ONU dans les institutions d'un pays.C'est là où se trouve l'enjeu et ailleurs.Parce que pour moi, cela voudrait dire que l'ONU qui doit avoir un rôle d'arbitre,peut s'ingérer quand elle e souhaite dans le fonctionnement d'un pays, allant même jusqu'à changer ses institutions.C'est exactement comme si l'ONU avait dit aux états unis en 2000 que BUSH ne peut être président,parce qu'il n'est pas majoritaire en voix, et que la notion de grands électeurs qui l'a porté au pouvoir n'avait pas de sens.Donc, tu vois que ce n'est pas l'égoîsme de GBagbo qui fait problème,mais, l'ingérence de l'ONU dont e pincipe est pourtant la non-ingérence dans les affaires d'un état et la reconnaissance de souveraineté de tous les états.
anon
a écrit le 9 décembre 2010 à 8h27 c'est démontrer que l'ONU gère des intérêts d'autres états, et non du pays concerné.
a écrit le 9 décembre 2010 à 8h26 Men nde (Washington , Etats-Unis) le 09/12/2010 Ã 01:41
Tu es trop jeune et cela est perceptible dans ton raisonnement.
Pour ta gouverne, je suis le premier à avoir dit ici que le représentant de l'union africaine qui était le premier à signaler les irrégularités sur le terrain, a été repris par sa base.Donc, évite de radoter.
En ce qui concerne JaCOB Zuma, tu devrais d'abord te poser la question pourquoi le président de la première puissance africaine s'est fait discret avant de s'aligner sur la position de l'union africaine?Si tu n'étais pas toi-même limité, tu comprendrais que sa prise de position tardive à un sens et son alignement est dû au rapport de force en présence et des dégats que cela peut poser si on recourrait à la violence.Donc, il serait tout simplement plus sage que GBaGBO s'en aille sur le plan humain.
En ce qui concerne les préfets et leurs déclarations, sincèrement tu ne vois pas que tu es très naîf?Qu'est-ce qu'il y a d'étonnant de voir que les préfets de la zone nord et d'autres zones que GUILLaUME SORRO est entrain de pilonner depuis le débuts des élections essayent d'apporter leur soutien à Ouattara?On est en politique, et chacun va essayer de se placer selon ses intérêts;il y aura, des ralliements et des trahisons, quoi de plus normal.
Il faut vraiment apporter des arguments plus conséquents.
Je te rappelle que c'est au bout de 5 jours que LE CONSEIL DE SECURITE qui pourtant avait signer le texte de la mission de certification en CI vient de tomber d'accord sur un communiqué officiel, et ce pour cause;e représentant RUSSE n'a pas manqué de rappeler aux autres membres que le représentant de L'ONU avait outrepassé ses droits et faisant de l'ingérence dans les affaires internes de la CI en violation du principe même de L'ONU.J'en ai dit pas moins depuis.Bien sûr,il a cédé, mais, à exigé qu'on mette sur le texte officiel l'importance de la prise de décision de la CEDEaO.Cela veut dire que le conseil de sécurité repose sa position sur celle de la CEDEaO,ce qui est une première.
On voit donc que le représentant qui a su lui lire le droit en condamnant les ingérence de l'ONU en CI, motive sa décision sur le fait qu'il faut éviter la guerre.Mais, tu peux être sûr que si la RUSSIE avait de gros intérêt en CI, elle aurait bloqué la situation.Mais, pour qu'un membre du conseil de sécurité rappelle à ce conseil qui a autorisé cette mission qu'elle sortait de son cadre de compétence, c'est démontrer que l'ONU gère des intérêts d'autres états, et non du
Tu es trop jeune et cela est perceptible dans ton raisonnement.
Pour ta gouverne, je suis le premier à avoir dit ici que le représentant de l'union africaine qui était le premier à signaler les irrégularités sur le terrain, a été repris par sa base.Donc, évite de radoter.
En ce qui concerne JaCOB Zuma, tu devrais d'abord te poser la question pourquoi le président de la première puissance africaine s'est fait discret avant de s'aligner sur la position de l'union africaine?Si tu n'étais pas toi-même limité, tu comprendrais que sa prise de position tardive à un sens et son alignement est dû au rapport de force en présence et des dégats que cela peut poser si on recourrait à la violence.Donc, il serait tout simplement plus sage que GBaGBO s'en aille sur le plan humain.
En ce qui concerne les préfets et leurs déclarations, sincèrement tu ne vois pas que tu es très naîf?Qu'est-ce qu'il y a d'étonnant de voir que les préfets de la zone nord et d'autres zones que GUILLaUME SORRO est entrain de pilonner depuis le débuts des élections essayent d'apporter leur soutien à Ouattara?On est en politique, et chacun va essayer de se placer selon ses intérêts;il y aura, des ralliements et des trahisons, quoi de plus normal.
Il faut vraiment apporter des arguments plus conséquents.
Je te rappelle que c'est au bout de 5 jours que LE CONSEIL DE SECURITE qui pourtant avait signer le texte de la mission de certification en CI vient de tomber d'accord sur un communiqué officiel, et ce pour cause;e représentant RUSSE n'a pas manqué de rappeler aux autres membres que le représentant de L'ONU avait outrepassé ses droits et faisant de l'ingérence dans les affaires internes de la CI en violation du principe même de L'ONU.J'en ai dit pas moins depuis.Bien sûr,il a cédé, mais, à exigé qu'on mette sur le texte officiel l'importance de la prise de décision de la CEDEaO.Cela veut dire que le conseil de sécurité repose sa position sur celle de la CEDEaO,ce qui est une première.
On voit donc que le représentant qui a su lui lire le droit en condamnant les ingérence de l'ONU en CI, motive sa décision sur le fait qu'il faut éviter la guerre.Mais, tu peux être sûr que si la RUSSIE avait de gros intérêt en CI, elle aurait bloqué la situation.Mais, pour qu'un membre du conseil de sécurité rappelle à ce conseil qui a autorisé cette mission qu'elle sortait de son cadre de compétence, c'est démontrer que l'ONU gère des intérêts d'autres états, et non du
