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a écrit le 9 décembre 2010 à 11h28 @ LONDONIEN
Tu parles bien "d'interprétation d'un texte ". Arrétez un peu d'interprétez ,c'est ce qui a toujours été un grand reproche içi ,l'interprétation que certains veulent faire des textes ,des posts ,des autres pour qu'ils aillent dans leur sens.Toi aussi tu as reproché cela au BOULANGER dans un passé trés récent.
Le texte de l'ONU est clair ,je ne vois pas pourquoi vous cherchez à l'interpretater.Qu'il s'appuie sue la CEDEAO ,sur toi ,sur le boulanger ... Ils ont condamné le coup de force de GBAGBO et l'incite à laisse le pouvoir.C'est clair et net .Pas Besoin d'interpretation.
Franchement ,si c'est ce que la Russie voulait ,je leur tirerai un grand coup de chapeau car la voie de la CEDEAO doit primer dans ce dossier.Les pays de la CEDEAO sont qu'en même ceux qui vont subir directement les causes de cette guerre.La russie a donc eu raison.Je pense que ces une des réclamations des africains ,réglez eux même leur probléme.L'ONU suit donc la CEDEAO.
C'est un probléme de forme ,et non de fond.Les écrits dans ce forum hier faisaient croire que le conseil de sécurité n'allait pas condamné GBAGBO.Au fait ,le pseudo soutien de la chine à GBAGBO est ou ?
Mon cher ,pour avoir souvent échangé avec toi ,depuis quelques années déja ,je sais que tu es surement débordé par une cause que tu sembles juste.Tu me prends l'exemple de ALI BONGO et COMPAORE ,ne trouves tu pas que c'est toi qui devrait avoir honte de les condamner et de supporter GBAGBO.
Ce que GBAGBO a fait et a échouer larmentablement ,beaucoup d'autres le font et réussissent.N'est ce pas cher @ LONDONIEN l'occasion d'envoyer un message à tous ces gens ?? une maniére de dire que les temps sont revolus ? Que dorénavant c'est la voix du peuple qui fait foi ??
Je pense que si la CEI avait proclamé GBAGBO vainqueur de ces résultats ,on ne serait pas aujourd'hui entrain de discuter.Le cas de GBAGBO est qu'il a bafoué la constitution de son pays ,avec le soutien de l'armée pour rester au pouvoir,malgré la perte des élections.
Mon cher ,les écrits restent.Tu es allé jusqu'à dire que GBAGBO est celui qu'il faut pour la CI ,et qu'on s'en fout de la démocratie.Ce genre de pensée est un danger pour l'AFRIQUE.C'était la pensée de ceux qui ont mis sur pied la france-afrique.
Tu parles bien "d'interprétation d'un texte ". Arrétez un peu d'interprétez ,c'est ce qui a toujours été un grand reproche içi ,l'interprétation que certains veulent faire des textes ,des posts ,des autres pour qu'ils aillent dans leur sens.Toi aussi tu as reproché cela au BOULANGER dans un passé trés récent.
Le texte de l'ONU est clair ,je ne vois pas pourquoi vous cherchez à l'interpretater.Qu'il s'appuie sue la CEDEAO ,sur toi ,sur le boulanger ... Ils ont condamné le coup de force de GBAGBO et l'incite à laisse le pouvoir.C'est clair et net .Pas Besoin d'interpretation.
Franchement ,si c'est ce que la Russie voulait ,je leur tirerai un grand coup de chapeau car la voie de la CEDEAO doit primer dans ce dossier.Les pays de la CEDEAO sont qu'en même ceux qui vont subir directement les causes de cette guerre.La russie a donc eu raison.Je pense que ces une des réclamations des africains ,réglez eux même leur probléme.L'ONU suit donc la CEDEAO.
C'est un probléme de forme ,et non de fond.Les écrits dans ce forum hier faisaient croire que le conseil de sécurité n'allait pas condamné GBAGBO.Au fait ,le pseudo soutien de la chine à GBAGBO est ou ?
Mon cher ,pour avoir souvent échangé avec toi ,depuis quelques années déja ,je sais que tu es surement débordé par une cause que tu sembles juste.Tu me prends l'exemple de ALI BONGO et COMPAORE ,ne trouves tu pas que c'est toi qui devrait avoir honte de les condamner et de supporter GBAGBO.
Ce que GBAGBO a fait et a échouer larmentablement ,beaucoup d'autres le font et réussissent.N'est ce pas cher @ LONDONIEN l'occasion d'envoyer un message à tous ces gens ?? une maniére de dire que les temps sont revolus ? Que dorénavant c'est la voix du peuple qui fait foi ??
Je pense que si la CEI avait proclamé GBAGBO vainqueur de ces résultats ,on ne serait pas aujourd'hui entrain de discuter.Le cas de GBAGBO est qu'il a bafoué la constitution de son pays ,avec le soutien de l'armée pour rester au pouvoir,malgré la perte des élections.
Mon cher ,les écrits restent.Tu es allé jusqu'à dire que GBAGBO est celui qu'il faut pour la CI ,et qu'on s'en fout de la démocratie.Ce genre de pensée est un danger pour l'AFRIQUE.C'était la pensée de ceux qui ont mis sur pied la france-afrique.
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h26 @ Londonien
Pourquoi les troupes françaises sillonent les rues d'Abidjan? qu'il y ait des casque bleus ok car le pays était en conflit.
Pourquoi les troupes françaises sillonent les rues d'Abidjan? qu'il y ait des casque bleus ok car le pays était en conflit.
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h24 Mudo (France) le 09/12/2010 Ã 11:26
Tu as bien dit l'image qu'a donné ses partisans;c'est justement çà la force de l'image;elle exprime toujours ce qu'on voit,mais, pas ce qu'il y a derrière.Je te fais remarquer qu'on n'a jamais montré à l'extérieur, en france, la justification de l'auteur de ce geste, pourtant, je l'ai vu et entendu.
Que dit-il?Il précise que MBaMBa, celui qui voulait proclamer les résultats, voulait lire les résultats qu'il n'avait pas lire, parce que tous les commissaires n'étaient pas d'accord.Quand on lit l'ITW de CHOI le certificateur, il semble lui donner raison, quand il dit que le retard pris dans la proclamation des résultats était dû au fait que les commissaires n'arrivaient pas à se mettre d'accord.
Quand on sait que e CEI fonctionnait sur consensus et non à la majorité, si c'est comme cela que ça s'est passé, on peut le comprendre.
Tu as bien dit l'image qu'a donné ses partisans;c'est justement çà la force de l'image;elle exprime toujours ce qu'on voit,mais, pas ce qu'il y a derrière.Je te fais remarquer qu'on n'a jamais montré à l'extérieur, en france, la justification de l'auteur de ce geste, pourtant, je l'ai vu et entendu.
Que dit-il?Il précise que MBaMBa, celui qui voulait proclamer les résultats, voulait lire les résultats qu'il n'avait pas lire, parce que tous les commissaires n'étaient pas d'accord.Quand on lit l'ITW de CHOI le certificateur, il semble lui donner raison, quand il dit que le retard pris dans la proclamation des résultats était dû au fait que les commissaires n'arrivaient pas à se mettre d'accord.
Quand on sait que e CEI fonctionnait sur consensus et non à la majorité, si c'est comme cela que ça s'est passé, on peut le comprendre.
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h16 @mudo
quand tu dis meme gbagbo qui se dit nationaliste n'a pas pu ecarter la main mise de la france en cote d'ivoire es tu vraiment serieux?le nigeria est le premier partenaire commercial de la cote d'ivoire,a ton avis pourquoi la france a cherche a maintes reprises depuis 2002 a renverser gbagbo si celui ci etait leur meilleur eleve?pourquoi changer pierre par paul si les 2 nous offrent la meme guarantie de proteger nos interets?think about it.
quand tu dis meme gbagbo qui se dit nationaliste n'a pas pu ecarter la main mise de la france en cote d'ivoire es tu vraiment serieux?le nigeria est le premier partenaire commercial de la cote d'ivoire,a ton avis pourquoi la france a cherche a maintes reprises depuis 2002 a renverser gbagbo si celui ci etait leur meilleur eleve?pourquoi changer pierre par paul si les 2 nous offrent la meme guarantie de proteger nos interets?think about it.
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h09 .En se comportant d'une manière aussi rapide, ils ont donné l'impression d'accepter de bafouer leurs propres institutions, et de cautionner la main invisible qui se serait cachée derrière la décision du certificateur.Ils ont oublié que aujourd hui, c'est la CV, demain, ce sera certainement leur tour.
a
a
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h08 @TOUS
Ne disons pas les choses et leur contraire;une unanimité ne doit pas procéder des pressions des organismes qui sous-couvert de neutralité, défendent plutôt les intérêts de grandes puissances.C'est donc moins le fait de supporter l'un ou l'autre candidat qui doit animer les réflexions que nous sommes, mais, une véritable autonomie dans la gestion des affaires.Le fait même que les ivoiriens aient une besoin du financement extérieur surtout celui de l'onu devrait faire comprendre aux organismes africains que si on ne veut pas qu'on nous impose un choix sous une forme ou une autre,allant même jusqu'à bafouer nos propres souverainetés institutionnelles, ils doivent pouvoir avoir la volonté et les moyens d'organiser la destinée de nos pays, en finançant les élections.On e voit bien,ce qu'on peut reprocher au scrutin ivoirien, ce n'est pas d'avoir élu l'un ou l'autre président qui s'en réclament, mais, d'avoir laissé l'impression que c'est un organisme , fut-il international qui a le dernier mot sur le choix final, et qui du coup, peut même se permettre au-dessus des institutions d'un pays.
Cela me chiffonne au pus haut point.Comme il aurait été agréable et plus digne de voir un organisme africain chargé de promouvoir la démocratie dans nos pays, organiser ces élections d'une manière paisible et de faire accepter au vaincu des urnes, sa défaite en restaurant le caractère solennel de plus haute juridiction du pays.Là , qu'a-t-on vu?
Des suspicions justifiées ou pas justifiées, des replis stratégiques, chaque camp essayant de faire valoir l'avantage qu'il a à chaque étape du scrutin pour aboutir enfin à une décision d'un asiatique, qui fort de son appartenance à l'ONU,a cru bon de rendre un jugement selon sa propre vision, alors qu'il aurait pu contester celui qui revenait de droit à l'organe juridique, alors qu'il aurait pu le contester quitte à ce qu'un autre scrutin soit organisé.
Je suis persuadé que si les africains, à travers les organismes conscients organisaient les élections dans le continent, on en arriverait à ce genre d'extrême qui peut mettre la CI à feu et à sang, si l'un des protagonistes et au premier chef, GBagbo restait sur ses positions.
Donc, pour moi, le reproche que je fais à la CEDEaO et l'union africaine, c'est de n'avoir pas eu la sagesse de ne pas aligner promptement leur position sur celle des puissances étrangères et des autres organismes, donc, de n'avoir pas eu le réflexe d'une médiation plus rapprochées des 2 positions.En se comportant
Ne disons pas les choses et leur contraire;une unanimité ne doit pas procéder des pressions des organismes qui sous-couvert de neutralité, défendent plutôt les intérêts de grandes puissances.C'est donc moins le fait de supporter l'un ou l'autre candidat qui doit animer les réflexions que nous sommes, mais, une véritable autonomie dans la gestion des affaires.Le fait même que les ivoiriens aient une besoin du financement extérieur surtout celui de l'onu devrait faire comprendre aux organismes africains que si on ne veut pas qu'on nous impose un choix sous une forme ou une autre,allant même jusqu'à bafouer nos propres souverainetés institutionnelles, ils doivent pouvoir avoir la volonté et les moyens d'organiser la destinée de nos pays, en finançant les élections.On e voit bien,ce qu'on peut reprocher au scrutin ivoirien, ce n'est pas d'avoir élu l'un ou l'autre président qui s'en réclament, mais, d'avoir laissé l'impression que c'est un organisme , fut-il international qui a le dernier mot sur le choix final, et qui du coup, peut même se permettre au-dessus des institutions d'un pays.
Cela me chiffonne au pus haut point.Comme il aurait été agréable et plus digne de voir un organisme africain chargé de promouvoir la démocratie dans nos pays, organiser ces élections d'une manière paisible et de faire accepter au vaincu des urnes, sa défaite en restaurant le caractère solennel de plus haute juridiction du pays.Là , qu'a-t-on vu?
Des suspicions justifiées ou pas justifiées, des replis stratégiques, chaque camp essayant de faire valoir l'avantage qu'il a à chaque étape du scrutin pour aboutir enfin à une décision d'un asiatique, qui fort de son appartenance à l'ONU,a cru bon de rendre un jugement selon sa propre vision, alors qu'il aurait pu contester celui qui revenait de droit à l'organe juridique, alors qu'il aurait pu le contester quitte à ce qu'un autre scrutin soit organisé.
Je suis persuadé que si les africains, à travers les organismes conscients organisaient les élections dans le continent, on en arriverait à ce genre d'extrême qui peut mettre la CI à feu et à sang, si l'un des protagonistes et au premier chef, GBagbo restait sur ses positions.
Donc, pour moi, le reproche que je fais à la CEDEaO et l'union africaine, c'est de n'avoir pas eu la sagesse de ne pas aligner promptement leur position sur celle des puissances étrangères et des autres organismes, donc, de n'avoir pas eu le réflexe d'une médiation plus rapprochées des 2 positions.En se comportant
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h05 @ Anel k
Mon pote ne souhaite pas que ça finisse dans un bain de sang. Je ne suis pas ivoirien mais j'ai le même souhait que lui.
J'espère une indépendance réelle des états africains un jour, je doute que Ouattara soit en mesure de couper les liens privilégieés avec la France par exemple. Il est insupportable que les français patrouilles en CIV soi-disant pour protéger leurs ressortissants. Ils cherchent un prétexte pour intervenir, Gbagbo qui se dit nationaliste n'a pas su mettre fin à cette mainmise française.
Dés lors que toute la communauté dite internationale se range dérriére un homme j'ai d'énormes doutes qu'ils oeuvre pour son peuple. Je rejoins certains tolieurs qui demandent pourquoi d'autres élections sur le continent on été avalisées alors qu'elles n'étaient pas transparentes?
Mon pote ne souhaite pas que ça finisse dans un bain de sang. Je ne suis pas ivoirien mais j'ai le même souhait que lui.
J'espère une indépendance réelle des états africains un jour, je doute que Ouattara soit en mesure de couper les liens privilégieés avec la France par exemple. Il est insupportable que les français patrouilles en CIV soi-disant pour protéger leurs ressortissants. Ils cherchent un prétexte pour intervenir, Gbagbo qui se dit nationaliste n'a pas su mettre fin à cette mainmise française.
Dés lors que toute la communauté dite internationale se range dérriére un homme j'ai d'énormes doutes qu'ils oeuvre pour son peuple. Je rejoins certains tolieurs qui demandent pourquoi d'autres élections sur le continent on été avalisées alors qu'elles n'étaient pas transparentes?
a écrit le 9 décembre 2010 à 11h02 @ L’UNIQUE, @JB
A vrai dire 10 ans de pouvoir c’est le minimum requis pour se foutre plein les poches.
Ma lecture de la situation est celle-ci ADO n’aime pas les Ivoiriens même pas ceux du nord sinon il n’aurait pas financé la rébellion. Mbagbo n’aime pas non plus les ivoiriens sinon il ne serait pas entrain de faire ce qu’il fait. De toute évidence il veut la guerre ce n’est pas un secret. Les 2 se la jouent à la Hitler si je sombre c’est avec tout le peuple que je pars.
De toutes les façons Houphouet n’a pas aimé la CI sinon il aurait fait Eyadema ou Bongo.
C’est le présage de ce qui nous attend au Cameroun si Paul Biya ne désigne pas clairement un Héritier au trône du Cameroun.
A vrai dire 10 ans de pouvoir c’est le minimum requis pour se foutre plein les poches.
Ma lecture de la situation est celle-ci ADO n’aime pas les Ivoiriens même pas ceux du nord sinon il n’aurait pas financé la rébellion. Mbagbo n’aime pas non plus les ivoiriens sinon il ne serait pas entrain de faire ce qu’il fait. De toute évidence il veut la guerre ce n’est pas un secret. Les 2 se la jouent à la Hitler si je sombre c’est avec tout le peuple que je pars.
De toutes les façons Houphouet n’a pas aimé la CI sinon il aurait fait Eyadema ou Bongo.
C’est le présage de ce qui nous attend au Cameroun si Paul Biya ne désigne pas clairement un Héritier au trône du Cameroun.
a écrit le 9 décembre 2010 à 10h51 @l'unique
tu insultes @john barrick ici chaque jour de retraite mais j'ai l'impression qu'il sait mieux lire et interpreter un text que toi le jeune avec toutes ses facultes.vas sur le site de l'onu pour lire le communique du conseil de securite ca n'a rien a voir avec ce qu'ils proposaient aux russes depuis vendredi passe aujourdhui ils s'appuient sur la position de la cdeao pour prendre position et non sur une quelconque resolution de l'onu,il n'ya dont rien dans ce communique qui reste en fait que de recommandations c'est loin d'etre une resolution qu'on attendait.ils ne pourront enlever gbagbo au pouvoir que par les armes sinon le reste ce n'est que du vent.c'est vraiment tres naif de ta part de dire que l'onu lance un message aux chefs d'etat africains franchement tu dois souvent avoir honte en te relisant souvent quelle enorme betise?au burkina il yaeu election frauduleuse avec plus de 80 % pour l'assassin de sankara,au gabon ali bongo a bien triche,au cameroun en 92,au togo avec la succession des eyademas l'onu et la communaute internationale n'existaient peutetre pas.je prefere encore que tu la fermes que de demontrer ton immaturite politique franchement attends les sujets sur eto'o on pourra en parler bientot.
tu insultes @john barrick ici chaque jour de retraite mais j'ai l'impression qu'il sait mieux lire et interpreter un text que toi le jeune avec toutes ses facultes.vas sur le site de l'onu pour lire le communique du conseil de securite ca n'a rien a voir avec ce qu'ils proposaient aux russes depuis vendredi passe aujourdhui ils s'appuient sur la position de la cdeao pour prendre position et non sur une quelconque resolution de l'onu,il n'ya dont rien dans ce communique qui reste en fait que de recommandations c'est loin d'etre une resolution qu'on attendait.ils ne pourront enlever gbagbo au pouvoir que par les armes sinon le reste ce n'est que du vent.c'est vraiment tres naif de ta part de dire que l'onu lance un message aux chefs d'etat africains franchement tu dois souvent avoir honte en te relisant souvent quelle enorme betise?au burkina il yaeu election frauduleuse avec plus de 80 % pour l'assassin de sankara,au gabon ali bongo a bien triche,au cameroun en 92,au togo avec la succession des eyademas l'onu et la communaute internationale n'existaient peutetre pas.je prefere encore que tu la fermes que de demontrer ton immaturite politique franchement attends les sujets sur eto'o on pourra en parler bientot.
a écrit le 9 décembre 2010 à 10h43 @ JB
Ton analyse me parait défendable sauf qu’en 2005 selon les accords de OUAGA l’ONU devait superviser les élections. Ce qui à mon sens à été fait. Elle a donc donné son avis.
Si on accuse l’ONU d’ingérence que va-t-on dire alors de la CEDEAO ?
Même le CC n’a pas contesté les résultats du CEI. Il a jugé les revendications émises par MBagbo recevable et par conséquent a annulé les votes dans le Nord. On a l’habitude d’entendre que le nord est le fief d’ADO comment donc imaginer qu’il puisse perdre dans cette partie du pays ? Pourquoi ne pas reprendre les élections ou des fraudes ont été constaté ?
Si Mbagbo doit être président il doit être président justement de tous les Ivoiriens et ce n’est pas le cas puisque la voix du nord ne compte que pour du beurre. Ceci revient justement à justifier le principe de l’ivoirité qui stipule que ceux du nord dans leur immense majorité ne sont pas ivoiriens.
Je constate pour conclure que l’UA, l’Afrique du Sud, la CEDEAO confirme et valide l’élection d’ADO. La faute ne peut pas toujours être l’autre. Si on s’engage dans un processus on se doit de respecter les règles du jeu. Mbagbo a perdu les élections au lendemain du 1ier tour quand Konan Bédié a fait alliance avec ADO.
Moi je pense que MBAGBO a fait une erreur de casting dans la formation des membres de la CEI. C’est la qu’il devrait infiltrer ses gars. Observe que Paul Biya a quadrillé Elacam. Aucun risque pour lui de perdre les élections en 2011.
Ton analyse me parait défendable sauf qu’en 2005 selon les accords de OUAGA l’ONU devait superviser les élections. Ce qui à mon sens à été fait. Elle a donc donné son avis.
Si on accuse l’ONU d’ingérence que va-t-on dire alors de la CEDEAO ?
Même le CC n’a pas contesté les résultats du CEI. Il a jugé les revendications émises par MBagbo recevable et par conséquent a annulé les votes dans le Nord. On a l’habitude d’entendre que le nord est le fief d’ADO comment donc imaginer qu’il puisse perdre dans cette partie du pays ? Pourquoi ne pas reprendre les élections ou des fraudes ont été constaté ?
Si Mbagbo doit être président il doit être président justement de tous les Ivoiriens et ce n’est pas le cas puisque la voix du nord ne compte que pour du beurre. Ceci revient justement à justifier le principe de l’ivoirité qui stipule que ceux du nord dans leur immense majorité ne sont pas ivoiriens.
Je constate pour conclure que l’UA, l’Afrique du Sud, la CEDEAO confirme et valide l’élection d’ADO. La faute ne peut pas toujours être l’autre. Si on s’engage dans un processus on se doit de respecter les règles du jeu. Mbagbo a perdu les élections au lendemain du 1ier tour quand Konan Bédié a fait alliance avec ADO.
Moi je pense que MBAGBO a fait une erreur de casting dans la formation des membres de la CEI. C’est la qu’il devrait infiltrer ses gars. Observe que Paul Biya a quadrillé Elacam. Aucun risque pour lui de perdre les élections en 2011.
