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a écrit le 28 janvier 2011 à 18h09 @27e lecteur
Dis le alors à @daddy ki a pris mandela pour ghandi.
Il y'en a qui ne savait pas que Mandela assumait clairement la faction armée de l'ANC. Evidemment que c'etait pour se defendre et defendre leur ideologie. Je crois qu'il crée cette faction armée après le massacre de shaperville où il se rend compte que ca ne sert a rien de parler pour parler. Et il dit mme que la non violence equivaut à "une capitualtion sans condition" et kil n'est donc pas pret de capituler.
Madiba etait un chef revolutionnaire. Et il etait porté dans son ideologie par un efemme ki a cru en lui et ki a sacrifié sa vie pour leur combat et pour la vision de l'homme en qui el croyait.
Aujourdhui, prendre le bon mandela et jeter winnie en paturage est une injustice. le tord de cette dernière est son obstination ne pas vouloir jamais s'assoir sur la meme table avec ses ennemis. Madiba l'a fait et c'est ca ki le rend encore plus grand. Mais ne retions pas le merite à cette grande combattante k fut winnie. d'ailleurs les sudaf ne s'y trompe pas. Les noirs lui voue une tres grande admiration.
@buncol
comme tu as si bien dit, les histoires de fesse n'ont rien a voir entre ces deux la. Winnie s'est sucré avec le body guard et mandela a recupérer la femme de son ami. match nul, balle au centre. la preuve, winnie etait encore à son chevet ce matin à l'hosto.
Dis le alors à @daddy ki a pris mandela pour ghandi.
Il y'en a qui ne savait pas que Mandela assumait clairement la faction armée de l'ANC. Evidemment que c'etait pour se defendre et defendre leur ideologie. Je crois qu'il crée cette faction armée après le massacre de shaperville où il se rend compte que ca ne sert a rien de parler pour parler. Et il dit mme que la non violence equivaut à "une capitualtion sans condition" et kil n'est donc pas pret de capituler.
Madiba etait un chef revolutionnaire. Et il etait porté dans son ideologie par un efemme ki a cru en lui et ki a sacrifié sa vie pour leur combat et pour la vision de l'homme en qui el croyait.
Aujourdhui, prendre le bon mandela et jeter winnie en paturage est une injustice. le tord de cette dernière est son obstination ne pas vouloir jamais s'assoir sur la meme table avec ses ennemis. Madiba l'a fait et c'est ca ki le rend encore plus grand. Mais ne retions pas le merite à cette grande combattante k fut winnie. d'ailleurs les sudaf ne s'y trompe pas. Les noirs lui voue une tres grande admiration.
@buncol
comme tu as si bien dit, les histoires de fesse n'ont rien a voir entre ces deux la. Winnie s'est sucré avec le body guard et mandela a recupérer la femme de son ami. match nul, balle au centre. la preuve, winnie etait encore à son chevet ce matin à l'hosto.
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h48 Camouflet de la rébellion en Afrique du Sud : Zuma refuse de recevoir Soro
Source : Notre voie : Dernière Mise à jour : 28/01/2011 (Auteur : Didier Dépri)
Le chef de l’Etat sud-africain, Jacob Zuma et son ministre des Affaires étrangères, Mme Maite NKoama-Mashabane, ont opposé mercredi, selon des sources proches du dossier, un refus ferme à la demande d’audience formulée par Guillaume Soro, un des chefs de la rébellion armée en Côte d’Ivoire. En tournée en Afrique australe, Soro a sollicité une rencontre avec les autorités sud-africaines depuis Lusaka (Zambie) où l’homme de main de Ouattara s’était rendu pour demander au gouvernement Zambien d’appuyer le renversement du Président ivoirien légalement réélu, Laurent Gbagbo, par les armes afin qu’Alassane Dramane Ouattara, reconnu «président» par la France, prenne le pouvoir. Après le refus de la présidence sud-africaine (le vice-président ne l’a pas reçu non plus), Guillaume Soro s’est rabattu sur l’ANC pour se faire recevoir. Là encore, ce fut l’échec en demi-teinte. Le Secrétaire général du parti de Nelson Mandela et la chairperson (vice-présidente) dudit parti n’ont pas voulu, a-t-on appris, recevoir Soro. Le Secrétaire général de l’ANC aurait délégué le responsable chargé de la politique internationale au sein du parti d’échanger avec Guillaume Soro. Hier jeudi donc, Guillaume Soro a été reçu par le responsable chargé de la politique internationale de l’ANC. Selon nos sources, les échanges ont porté sur la crise post-électorale et l’option militaire préconisée par Ouattara. L’ANC aurait clairement dit à Soro que ni le parti ni l’Etat sud africain ne soutiennent l’idée d’une «intervention armée contre la Côte d’Ivoire».
Source : Notre voie : Dernière Mise à jour : 28/01/2011 (Auteur : Didier Dépri)
Le chef de l’Etat sud-africain, Jacob Zuma et son ministre des Affaires étrangères, Mme Maite NKoama-Mashabane, ont opposé mercredi, selon des sources proches du dossier, un refus ferme à la demande d’audience formulée par Guillaume Soro, un des chefs de la rébellion armée en Côte d’Ivoire. En tournée en Afrique australe, Soro a sollicité une rencontre avec les autorités sud-africaines depuis Lusaka (Zambie) où l’homme de main de Ouattara s’était rendu pour demander au gouvernement Zambien d’appuyer le renversement du Président ivoirien légalement réélu, Laurent Gbagbo, par les armes afin qu’Alassane Dramane Ouattara, reconnu «président» par la France, prenne le pouvoir. Après le refus de la présidence sud-africaine (le vice-président ne l’a pas reçu non plus), Guillaume Soro s’est rabattu sur l’ANC pour se faire recevoir. Là encore, ce fut l’échec en demi-teinte. Le Secrétaire général du parti de Nelson Mandela et la chairperson (vice-présidente) dudit parti n’ont pas voulu, a-t-on appris, recevoir Soro. Le Secrétaire général de l’ANC aurait délégué le responsable chargé de la politique internationale au sein du parti d’échanger avec Guillaume Soro. Hier jeudi donc, Guillaume Soro a été reçu par le responsable chargé de la politique internationale de l’ANC. Selon nos sources, les échanges ont porté sur la crise post-électorale et l’option militaire préconisée par Ouattara. L’ANC aurait clairement dit à Soro que ni le parti ni l’Etat sud africain ne soutiennent l’idée d’une «intervention armée contre la Côte d’Ivoire».
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h48 Sommet de l’Union africaine (UA) : Sarkozy arrive avec 60 personnes
Source : Notre voie : Dernière Mise à jour : 28/01/2011 (Auteur : Abdoulaye Villard Sanogo)
L’arrogance que le président français affiche dans le règlement de la crise post électorale en Côte d’Ivoire va, à n’en point douter, cristalliser davantage la position des défenseurs de la dignité africaine. Hier, nous avons appris, selon une source proche de l’Elysée, que le président français se déplace à Addis-Abeba avec une délégation forte de 60 personnalités politiques et du monde des affaires. C’est demain soir qu’il quitte Paris, la capitale française pour Addis-Abeba, la capitale éthiopienne, où il devrait atterrir tôt le matin du dimanche. Dans l’après-midi, il prendra l’avion pour retourner en France.
Selon son agenda qui nous a été communiqué, il rencontrera personnellement le président sud-africain Jacob Zuma avec qui il parlera de la crise ivoirienne. Nicolas Sarkozy, selon des informations en provenance du Quai d’Orsay, ne veut pas perdre la face dans la bataille qu’il a engagée en Côte d’Ivoire contre Laurent Gbagbo. Il veut absolument en sortir la tête haute pour ne pas donner à ses compatriotes et au monde entier le sentiment d’un président qui parle pour ne rien dire. Ce qui pourrait faire baisser sa cote de popularité au sein de la population française à quelques mois de la prochaine présidentielle. Mais le président français craint aussi et surtout de creuser le tombeau de la Françafrique s’il venait à perdre la bataille diplomatique comme cela est en train de se dessiner.
Source : Notre voie : Dernière Mise à jour : 28/01/2011 (Auteur : Abdoulaye Villard Sanogo)
L’arrogance que le président français affiche dans le règlement de la crise post électorale en Côte d’Ivoire va, à n’en point douter, cristalliser davantage la position des défenseurs de la dignité africaine. Hier, nous avons appris, selon une source proche de l’Elysée, que le président français se déplace à Addis-Abeba avec une délégation forte de 60 personnalités politiques et du monde des affaires. C’est demain soir qu’il quitte Paris, la capitale française pour Addis-Abeba, la capitale éthiopienne, où il devrait atterrir tôt le matin du dimanche. Dans l’après-midi, il prendra l’avion pour retourner en France.
Selon son agenda qui nous a été communiqué, il rencontrera personnellement le président sud-africain Jacob Zuma avec qui il parlera de la crise ivoirienne. Nicolas Sarkozy, selon des informations en provenance du Quai d’Orsay, ne veut pas perdre la face dans la bataille qu’il a engagée en Côte d’Ivoire contre Laurent Gbagbo. Il veut absolument en sortir la tête haute pour ne pas donner à ses compatriotes et au monde entier le sentiment d’un président qui parle pour ne rien dire. Ce qui pourrait faire baisser sa cote de popularité au sein de la population française à quelques mois de la prochaine présidentielle. Mais le président français craint aussi et surtout de creuser le tombeau de la Françafrique s’il venait à perdre la bataille diplomatique comme cela est en train de se dessiner.
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h40 vous retrouverez cette citation ici:
Mandela, Nelson : « I am Prepared to Die » — Nelson Mandela's statement from the dock at the opening of the defence case in the Rivonia Trial, African National Congress, 20/4/1964
Mandela, Nelson : « I am Prepared to Die » — Nelson Mandela's statement from the dock at the opening of the defence case in the Rivonia Trial, African National Congress, 20/4/1964
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h38 j'ai beaucoup aimé et continue d'aimer ce passage de Mandela d'une déclaration de mandela
« Toute ma vie je me suis consacré à la lutte pour le peuple africain. J'ai combattu contre la domination blanche et j'ai combattu contre la domination noire. J'ai chéri l'idéal d'une société libre et démocratique dans laquelle toutes les personnes vivraient ensemble en harmonie et avec les mêmes opportunités. C'est un idéal pour lequel j'espère vivre et accomplir. Mais, si besoin est, c'est un idéal pour lequel je suis prêt à mourir[56]. »
« Toute ma vie je me suis consacré à la lutte pour le peuple africain. J'ai combattu contre la domination blanche et j'ai combattu contre la domination noire. J'ai chéri l'idéal d'une société libre et démocratique dans laquelle toutes les personnes vivraient ensemble en harmonie et avec les mêmes opportunités. C'est un idéal pour lequel j'espère vivre et accomplir. Mais, si besoin est, c'est un idéal pour lequel je suis prêt à mourir[56]. »
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h32 La Lionne (Paris , France) le 28/01/2011 Ã 18:24
D'abord une chose extrait du discours de mandela le jour de sa libération." Notre recours à la lutte armée en 1960 avec la formation de l'aile militaire de l'ANC était purement une action défensive contre la violence de l'apartheid. Les facteurs qui ont rendu nécessaire la lutte armée existent toujours aujourd'hui. Nous n'avons aucune option à part continuer. Nous espérons qu'un climat propice à une solution négociée existera bientôt, ce qui rendra inutile la lutte armée. »
d'autre part cette lutte ne fait aucune victime en terme de perte humaine mais le bilan en terme de sabotage des installations militaires est lourd
La lutte armée de Mandela est une réplique au pouvoir armée en place. elle est loin d'être de la légitime défense par ce qu'elle n'est pas proportionnelle à l'attaque .
D'abord une chose extrait du discours de mandela le jour de sa libération." Notre recours à la lutte armée en 1960 avec la formation de l'aile militaire de l'ANC était purement une action défensive contre la violence de l'apartheid. Les facteurs qui ont rendu nécessaire la lutte armée existent toujours aujourd'hui. Nous n'avons aucune option à part continuer. Nous espérons qu'un climat propice à une solution négociée existera bientôt, ce qui rendra inutile la lutte armée. »
d'autre part cette lutte ne fait aucune victime en terme de perte humaine mais le bilan en terme de sabotage des installations militaires est lourd
La lutte armée de Mandela est une réplique au pouvoir armée en place. elle est loin d'être de la légitime défense par ce qu'elle n'est pas proportionnelle à l'attaque .
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h24 @hilary
Devant la cour supreme, lors de son jugement, Mandela lui meem au coirs de son plaidorie explique pourquoi il a finalement choisi la violence comme tactique.
Quan dje vois @dady dit que personnelement il ne dormirait pas à coté d'une femme ki a le sang sur les mains, il a pris mandela pour ghandi peut etre? la tournée de mandela dans les pays proches pour chercher les armes c'etait peut etre pour décorer son appart? lol.
Apres le massacre de shaperville, Mandela decide de passer definitivement au sabotage et expeditions punitives contre tous les traitres. Le mouvement se radicalisent et il est classé comme terroriste meme par la CIA. C'est d'ailleur sla CIA ki le balance qu gouvernement sudaf. Winnie ne fait que continuer son oeuvre et veille à ce que le pouvoir de madiba se prolonge malgré son sejour au frais.
@dady croit que mandela agneau innocent a decouvert effaré et completement degouté que la femme ki partage sa vie et son combat est une criminelle avec le sang sur les mains. lol. Soit tu es naifs, soit tu n'as pas bien percuté ce qu'etait l'ANC de mandela. On est pas entrain d eparler de ghandi la?
Mais encore une fois, personne ne remet en cauz que c'est son revirement qui a sauvé l'afs de chaos. Mais pitié, la version winnie diable et criminelle et mandela ki decouvre le pot aux rose lors de la commission verité et reconciliation. Ca c'est le top de la naiveté ou alors de la mauvaise foi.
Devant la cour supreme, lors de son jugement, Mandela lui meem au coirs de son plaidorie explique pourquoi il a finalement choisi la violence comme tactique.
Quan dje vois @dady dit que personnelement il ne dormirait pas à coté d'une femme ki a le sang sur les mains, il a pris mandela pour ghandi peut etre? la tournée de mandela dans les pays proches pour chercher les armes c'etait peut etre pour décorer son appart? lol.
Apres le massacre de shaperville, Mandela decide de passer definitivement au sabotage et expeditions punitives contre tous les traitres. Le mouvement se radicalisent et il est classé comme terroriste meme par la CIA. C'est d'ailleur sla CIA ki le balance qu gouvernement sudaf. Winnie ne fait que continuer son oeuvre et veille à ce que le pouvoir de madiba se prolonge malgré son sejour au frais.
@dady croit que mandela agneau innocent a decouvert effaré et completement degouté que la femme ki partage sa vie et son combat est une criminelle avec le sang sur les mains. lol. Soit tu es naifs, soit tu n'as pas bien percuté ce qu'etait l'ANC de mandela. On est pas entrain d eparler de ghandi la?
Mais encore une fois, personne ne remet en cauz que c'est son revirement qui a sauvé l'afs de chaos. Mais pitié, la version winnie diable et criminelle et mandela ki decouvre le pot aux rose lors de la commission verité et reconciliation. Ca c'est le top de la naiveté ou alors de la mauvaise foi.
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h14 @ DADY
Tu mets Winnie en patures parcequ'elle aurait fika-fika avec son bodyguard???..lol. Quand on dit que la chose peut tuer!...mdr. Et quand Madiba va prendre la femme de son ami pour la culbuter dans tous les sens..C'est bien non?!? Donc, il calculait cette femme depuis; et s'enervait en souriant quand il la voyait taper une turlutte a son mari..JDL. Serieusement, leur chemin devait prendre d'autres directions car ils n'avaient plus la meme vision des choses.
Tu mets Winnie en patures parcequ'elle aurait fika-fika avec son bodyguard???..lol. Quand on dit que la chose peut tuer!...mdr. Et quand Madiba va prendre la femme de son ami pour la culbuter dans tous les sens..C'est bien non?!? Donc, il calculait cette femme depuis; et s'enervait en souriant quand il la voyait taper une turlutte a son mari..JDL. Serieusement, leur chemin devait prendre d'autres directions car ils n'avaient plus la meme vision des choses.
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h12 Ndogkoti (Sidi bou said , FrNdogkoti (Sidi bou said , France) le 28/01/2011 Ã 15:05
Je sais ce que tu en penses, mais, je ne suis pas obligé à croire à ton imagination, puisque c'est une conviction qui ne se base sur rien de concret.
Je sais ce que tu en penses, mais, je ne suis pas obligé à croire à ton imagination, puisque c'est une conviction qui ne se base sur rien de concret.
a écrit le 28 janvier 2011 à 17h06 Hilary (Hillen ) le 28/01/2011 Ã 17:44
l'accession à la magistrature supr^me de madiba n'est pas la contrepartie à l'abandon de la vengeance .
sa philosophie de la vie il la puise chez ghandhi pas besoin de te faire un dessin de la philosophie du "mahamat"
d'autre part mandela n'a pas mené de lutte armée ni dans sa jeunesse ni comme militant.
il a pour maitre mot la recoinciliation, la non violence et le "Ubuntu" c'est cette doctrine bantoue qui dispose clairement que" nous sommes les autres"
personnellement si mandela avait fait un compromis quelconque cela ne m'aurait pas gené. car retiens le " la politique c'est l'art du compromis" on ne fait guère de politique sans compromis. en politique on doit toujours cedé quelque chose biensûr sans se compromettre.
la lionne
j'ai lu deux interessants livres sur mandela que je te conseille
mandela : LA VICTOIRE d'anthony sampson et
Charlene Smith, Mandela: In Celebration of a Great Life, Struik Publishers, 2006
l'accession à la magistrature supr^me de madiba n'est pas la contrepartie à l'abandon de la vengeance .
sa philosophie de la vie il la puise chez ghandhi pas besoin de te faire un dessin de la philosophie du "mahamat"
d'autre part mandela n'a pas mené de lutte armée ni dans sa jeunesse ni comme militant.
il a pour maitre mot la recoinciliation, la non violence et le "Ubuntu" c'est cette doctrine bantoue qui dispose clairement que" nous sommes les autres"
personnellement si mandela avait fait un compromis quelconque cela ne m'aurait pas gené. car retiens le " la politique c'est l'art du compromis" on ne fait guère de politique sans compromis. en politique on doit toujours cedé quelque chose biensûr sans se compromettre.
la lionne
j'ai lu deux interessants livres sur mandela que je te conseille
mandela : LA VICTOIRE d'anthony sampson et
Charlene Smith, Mandela: In Celebration of a Great Life, Struik Publishers, 2006
