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Observateur (France)
maintenant lavagne est la on fait quoi?
la bonne gestion c´est de fixer les objectifs et faire l´etat des lieux et des ressources qu on et faire un projet et se donner les moyens pour y arriver...voila le pragmatisme!
les objectifs: court terme qualification can et mondial
moyen terme atteindre au moins les demies a la can et traverser le premier tour du mondial...
etat des lieux: une equipe toute jeune...de gros talents (mbia choupo, nkoulou, song, etoo, chedjou, ndy, Matip
un joueur de classe mondiale etoo
des joueurs experimentés kameni, etoo, mbia, enoh...ils ont au moins 1 mondial et 2 cans
un capital sympathie (important pour tout ce qui est logistique facilité de trouver des hotels...sponsoring
une renomée: important pour se trouver de bon sparingspartner, un avantage psychologique par rapport aux adversaires...et meme des arbitres..
les points negatifs..absence de professionalisme dans l´organisation...un coaching defaillant.
faire un projet...elaborer des a present une feuille de route... caler les matchs amicaux...ramener tous les meilleurs assou et consors.
se donner les moyens: recruter maintenant et non quand la qualif est presque hypotheque (et vous aller apres dire qu on fait toujours les choses a la derniere minute )
recommander a Song des a present de creer un contact a l´ambassade de france puisque nous y allons au moins 3 fois par an...et avoir tout de suite un catalogue complet des papiers a fournir et les delai
se donner les moyens: ouvrir un compte special pour toutes ces depenses hotels, primes, location d´avions, hebergement etc...
bref je peut te faire tout un plan detaillé ici mais ca fera exploser le cadre de ce debat...
je te repond en 2 temps pour que tu puisse me suivre
maintenant lavagne est la on fait quoi?
la bonne gestion c´est de fixer les objectifs et faire l´etat des lieux et des ressources qu on et faire un projet et se donner les moyens pour y arriver...voila le pragmatisme!
les objectifs: court terme qualification can et mondial
moyen terme atteindre au moins les demies a la can et traverser le premier tour du mondial...
etat des lieux: une equipe toute jeune...de gros talents (mbia choupo, nkoulou, song, etoo, chedjou, ndy, Matip
un joueur de classe mondiale etoo
des joueurs experimentés kameni, etoo, mbia, enoh...ils ont au moins 1 mondial et 2 cans
un capital sympathie (important pour tout ce qui est logistique facilité de trouver des hotels...sponsoring
une renomée: important pour se trouver de bon sparingspartner, un avantage psychologique par rapport aux adversaires...et meme des arbitres..
les points negatifs..absence de professionalisme dans l´organisation...un coaching defaillant.
faire un projet...elaborer des a present une feuille de route... caler les matchs amicaux...ramener tous les meilleurs assou et consors.
se donner les moyens: recruter maintenant et non quand la qualif est presque hypotheque (et vous aller apres dire qu on fait toujours les choses a la derniere minute )
recommander a Song des a present de creer un contact a l´ambassade de france puisque nous y allons au moins 3 fois par an...et avoir tout de suite un catalogue complet des papiers a fournir et les delai
se donner les moyens: ouvrir un compte special pour toutes ces depenses hotels, primes, location d´avions, hebergement etc...
bref je peut te faire tout un plan detaillé ici mais ca fera exploser le cadre de ce debat...
je te repond en 2 temps pour que tu puisse me suivre
erratum..coups de pied arrêtés
@tous,
pendant que la france opère ses reglages,avec toutes ses amicales(serbie,islande,estonie...);que fait-on pendant ce temps?la passe à 10,encore et toujours!
le jour ou la bande à iya comprendra que ces épreuves sont cruciales voire indispensables pour toute préparation dite sérieuse à une competition majeure,on aura fait six pas;-)
Dans l'immédiat,souffrons donc de subir cette médiocricité,en esperant un nouveau coup du sort! lol
ps:ce serait bien,que lavagne et co travaillent leurs coups de arrêtés d'ici là ,par ce que, peu glorieux tout cela,et encore c'est un euphémisme...
pendant que la france opère ses reglages,avec toutes ses amicales(serbie,islande,estonie...);que fait-on pendant ce temps?la passe à 10,encore et toujours!
le jour ou la bande à iya comprendra que ces épreuves sont cruciales voire indispensables pour toute préparation dite sérieuse à une competition majeure,on aura fait six pas;-)
Dans l'immédiat,souffrons donc de subir cette médiocricité,en esperant un nouveau coup du sort! lol
ps:ce serait bien,que lavagne et co travaillent leurs coups de arrêtés d'ici là ,par ce que, peu glorieux tout cela,et encore c'est un euphémisme...
@Flambeau
laisse seulement l affaire de la coupe du cameroun la.moi la finale qui m a fait le plus mal c' est la finale de 2000 contre kumbo.le jour la j' ai meme pleuré.mais en tout cas je recommence a avoir le sourire depuis 2ans on se comporte quand meme bien malgré notre elimination en coupe africaine.
Dis moi @flambeau tu connais la mater qui fais le porc epic juste au rond point patchi en face de la station.c est les problemes.j ai leché mes doigts la ba dernierement.
@Immortel
il faut laisser song comme ca j ai demandé ici si il a laissé PLG travailler.Aujourd'hui les memes camerounais jubilent qu on a gagnés 5 matches d affillés ce sont ces memes ici qui parlaient ba buts importants ba buts dans grands matches.aujourd'hui la RDC,la guinnée sont devenus des grandes equipes.
laisse seulement l affaire de la coupe du cameroun la.moi la finale qui m a fait le plus mal c' est la finale de 2000 contre kumbo.le jour la j' ai meme pleuré.mais en tout cas je recommence a avoir le sourire depuis 2ans on se comporte quand meme bien malgré notre elimination en coupe africaine.
Dis moi @flambeau tu connais la mater qui fais le porc epic juste au rond point patchi en face de la station.c est les problemes.j ai leché mes doigts la ba dernierement.
@Immortel
il faut laisser song comme ca j ai demandé ici si il a laissé PLG travailler.Aujourd'hui les memes camerounais jubilent qu on a gagnés 5 matches d affillés ce sont ces memes ici qui parlaient ba buts importants ba buts dans grands matches.aujourd'hui la RDC,la guinnée sont devenus des grandes equipes.
@THE X-MAN(2010) (GALACTICA , Allemagne) le 05/06/2012 Ã 19:39
Je ne suis pas un chaud partisan de Lavagne,mais maintenant qu'il est là on fait quoi? Il tient l'équipe depuis 5 ou 6 matches,on n'a personne sous la main pouvant le remplacer au pied levé.Alors on le dégage ou on fait avec?J'appelle ça du pragmatisme.
Nous avons chassé Clementé et maintenant l'équipe joue-t-elle mieux? Nous n'avons pas fait confiance en Songo'o qui avait pourtant fait une superbe entrée en Pologne et qui connaissait tous les joueurs,en plus du fait qu'il soit Camerounais.
Manifestement quelque soit l'issue des qualifications Lavagne seera chassé parce qu'on est en lutte avec Iya.
Ce sont les joueurs qui payent les pots cassés.Il faut arrêter de crier tous le temps et commencer à penser au long terme.
On croit faire tomber Iya mais toutes les actions que je vois initiées dans ce but sont en fait dirigées contre les Lions.
Et puis pour parler franchement Milla combat Iya de façon idiote.Ce n'est pas en s'en prenant à l'entraineur des Lions que le Iya va partir.Et il faut qu'il sache qu'il n'est pas le seul à vouloir le bien du foot camerounais.Mais apparemment il n'a aucun sens de la stratégie et passe de gaffe en gaffe.
Il a appelé au boycott de la rencontre contre la RDC .A la limité ça passe.Mais quand il va plutôt dans la tanière des Congolais que dans celle des Lions c'est une faute très lourde.Surtout qu'en ce qui le concerne ce n'est pas la première fois.Déjà en 1990 en Algérie Milla était avec la délégation sénégalaise et Claude LeRoy.Il mangeait avec les Sénégalais alors que les Camerounais étaient dans le même hôtel et pis dans le même groupe.
Tout ce que fait Milla ressemble à du "Après moi le déluge".
S'il n'est pas assez intelligent pour prendre conscience de ses actes alors que ses conseillers le conseillent justement.
Quand les Lions sortent d'un match gagné et qu'on les lapide il ne faut pas nous prendre pour des imbéciles.Ils connaissent la voiture d'Iya ,ils connaissent Iya.S'ils veulent le lapider ils savent où le trouver.On voit très bien qui est derrière tout ça.Nous voulons tous le départ d'Iya mais pas à n'importe quel prix.Les Matip,Mandjeck,Choupo,Nounkeu et consorts doivent être laissés en dehors de ces problèmes.
Je ne suis pas un chaud partisan de Lavagne,mais maintenant qu'il est là on fait quoi? Il tient l'équipe depuis 5 ou 6 matches,on n'a personne sous la main pouvant le remplacer au pied levé.Alors on le dégage ou on fait avec?J'appelle ça du pragmatisme.
Nous avons chassé Clementé et maintenant l'équipe joue-t-elle mieux? Nous n'avons pas fait confiance en Songo'o qui avait pourtant fait une superbe entrée en Pologne et qui connaissait tous les joueurs,en plus du fait qu'il soit Camerounais.
Manifestement quelque soit l'issue des qualifications Lavagne seera chassé parce qu'on est en lutte avec Iya.
Ce sont les joueurs qui payent les pots cassés.Il faut arrêter de crier tous le temps et commencer à penser au long terme.
On croit faire tomber Iya mais toutes les actions que je vois initiées dans ce but sont en fait dirigées contre les Lions.
Et puis pour parler franchement Milla combat Iya de façon idiote.Ce n'est pas en s'en prenant à l'entraineur des Lions que le Iya va partir.Et il faut qu'il sache qu'il n'est pas le seul à vouloir le bien du foot camerounais.Mais apparemment il n'a aucun sens de la stratégie et passe de gaffe en gaffe.
Il a appelé au boycott de la rencontre contre la RDC .A la limité ça passe.Mais quand il va plutôt dans la tanière des Congolais que dans celle des Lions c'est une faute très lourde.Surtout qu'en ce qui le concerne ce n'est pas la première fois.Déjà en 1990 en Algérie Milla était avec la délégation sénégalaise et Claude LeRoy.Il mangeait avec les Sénégalais alors que les Camerounais étaient dans le même hôtel et pis dans le même groupe.
Tout ce que fait Milla ressemble à du "Après moi le déluge".
S'il n'est pas assez intelligent pour prendre conscience de ses actes alors que ses conseillers le conseillent justement.
Quand les Lions sortent d'un match gagné et qu'on les lapide il ne faut pas nous prendre pour des imbéciles.Ils connaissent la voiture d'Iya ,ils connaissent Iya.S'ils veulent le lapider ils savent où le trouver.On voit très bien qui est derrière tout ça.Nous voulons tous le départ d'Iya mais pas à n'importe quel prix.Les Matip,Mandjeck,Choupo,Nounkeu et consorts doivent être laissés en dehors de ces problèmes.
@Mouh
en effet...je suis de ton avis...
et je vais plus loin.
Iya ne s´interresse pas forcement a notre football...mais plutot a ce poste extremement juteux (nike donnes a la fff 42 millions d´euros chaque saison...on peut imagine ce puma donne a iya)
pour ce maintenir face a la pression il fait de la demagogie...l´homme simple de la rue dit au temps de leroy c´etait bon parcque il vivait ici et nous a apporter les oman qui avait le hemlé...
pour l´homme simple du marché central...une telle analyse est acceptable...mais pas d´un dirigeant et le plus haut placé.
car a quoi nous sert un coach qui vit chez nous?...c´est quoi les realités locales? et qu´elle est l´apport de ces realités dans notre foot en general et chez les lions en particulier.
sachant que tous les responsables de notre foot sont des camerounais vivant au cameroun ( direction technique, fecafoot, minsep, 99% des entraineurs et president de clubs)
eux tous vivent et connaissent nos realités...mais notre foot va de mal en pis!
la logique voudrait meme qu on s´eloigne des realités du pays (corruption, incompetence...etc...)
l´homme du marché chaque 6 mois veut denicher de nouveaux talents... pour son niveau on accepte...
car nous avons deja tous les talents qu il faut il suffit de bien les utiliser.
et la fifa nous permet aujourd hui d´integrer des talents que notre fecafoot n´a pas formé...
talent tous les 6 mois 1. c´est impossible parceque la formation a ete négligé depuis la fin de l´ecole des brasserie
2. une equipe qui integre chaque 6 mois un nouvel element n´est pas une equipe competitive car il faut 2 a 3 ans pour monter une equipe (voir allemagne, madrid, psg, etc...)
voici quelques exemples de la demagogie de la fede...donc faut pas jete les cailloux sur qui que ce soit... car nos prochaines eliminations ne seront pas une surprise mais une cosequence logique...(seul ceux qui nous parle de " lavagne MERITE notre confiance", et l´homme simple du marché ont le droit d´etre surpris )
popol aurait dis."...le reste sont des fonctionnaires a qui j´ai donné le titre..." Iya lui aussi donne des titres...
en effet...je suis de ton avis...
et je vais plus loin.
Iya ne s´interresse pas forcement a notre football...mais plutot a ce poste extremement juteux (nike donnes a la fff 42 millions d´euros chaque saison...on peut imagine ce puma donne a iya)
pour ce maintenir face a la pression il fait de la demagogie...l´homme simple de la rue dit au temps de leroy c´etait bon parcque il vivait ici et nous a apporter les oman qui avait le hemlé...
pour l´homme simple du marché central...une telle analyse est acceptable...mais pas d´un dirigeant et le plus haut placé.
car a quoi nous sert un coach qui vit chez nous?...c´est quoi les realités locales? et qu´elle est l´apport de ces realités dans notre foot en general et chez les lions en particulier.
sachant que tous les responsables de notre foot sont des camerounais vivant au cameroun ( direction technique, fecafoot, minsep, 99% des entraineurs et president de clubs)
eux tous vivent et connaissent nos realités...mais notre foot va de mal en pis!
la logique voudrait meme qu on s´eloigne des realités du pays (corruption, incompetence...etc...)
l´homme du marché chaque 6 mois veut denicher de nouveaux talents... pour son niveau on accepte...
car nous avons deja tous les talents qu il faut il suffit de bien les utiliser.
et la fifa nous permet aujourd hui d´integrer des talents que notre fecafoot n´a pas formé...
talent tous les 6 mois 1. c´est impossible parceque la formation a ete négligé depuis la fin de l´ecole des brasserie
2. une equipe qui integre chaque 6 mois un nouvel element n´est pas une equipe competitive car il faut 2 a 3 ans pour monter une equipe (voir allemagne, madrid, psg, etc...)
voici quelques exemples de la demagogie de la fede...donc faut pas jete les cailloux sur qui que ce soit... car nos prochaines eliminations ne seront pas une surprise mais une cosequence logique...(seul ceux qui nous parle de " lavagne MERITE notre confiance", et l´homme simple du marché ont le droit d´etre surpris )
popol aurait dis."...le reste sont des fonctionnaires a qui j´ai donné le titre..." Iya lui aussi donne des titres...
@Tous,
Il y'a un tolieur qui a repondu dernierement aux propos de Song en lui demandant si lui Song avait laisse PLG travailler lorsqu'il demande aux gens de laisser Lavagne travailler, maintenant etre ancien lion au cameroun donne le droit d'entrer aux vestiaires,c'est comme ca que Milla nous a pourris les vestiaires avec ce genre d'intrusions,
mais imaginez-vous un seul instant que tous les ancions lions decident au nom de leur anciennete d'aller dans les vestiaires pour parler aux joueurs a la mi-temps, ca va donner quoi, une centaine de coaches pour les lions? c'est vraiment n'importe quoi,on me dira bientot que geremi a gagne le droit d'enterer dans les vestiaires,mais personne de ces gens n'a gagne un quelconque droit,s'ils veulent etre coach qu'ils postulent et si on les ne retient pas qu'ils nous excusent.
Pour ce qui est du bus, l'action est a encouarger sauf que la cible est innocente,ce n'est pas le bus qui est cause de cette situation,c'est Iya qu'il faut caillaser,si possible le minsep et Song avec.
Il y'a un tolieur qui a repondu dernierement aux propos de Song en lui demandant si lui Song avait laisse PLG travailler lorsqu'il demande aux gens de laisser Lavagne travailler, maintenant etre ancien lion au cameroun donne le droit d'entrer aux vestiaires,c'est comme ca que Milla nous a pourris les vestiaires avec ce genre d'intrusions,
mais imaginez-vous un seul instant que tous les ancions lions decident au nom de leur anciennete d'aller dans les vestiaires pour parler aux joueurs a la mi-temps, ca va donner quoi, une centaine de coaches pour les lions? c'est vraiment n'importe quoi,on me dira bientot que geremi a gagne le droit d'enterer dans les vestiaires,mais personne de ces gens n'a gagne un quelconque droit,s'ils veulent etre coach qu'ils postulent et si on les ne retient pas qu'ils nous excusent.
Pour ce qui est du bus, l'action est a encouarger sauf que la cible est innocente,ce n'est pas le bus qui est cause de cette situation,c'est Iya qu'il faut caillaser,si possible le minsep et Song avec.
@Mouh
legueun a echoué et lamentablement parcequ´il avait de tres bonnes conditions de travail...il n´a jamais su trouver une equipe...pire il ne connaissait pas ses joeurs et n´a donc jamais su les utiliser...en fait techniquement c´etait null malgres son palmares et son experience...lechantre etait tactiquement meilleur que lui.
imagine que lorsque Etoo est au barca quand pep arrive et que le barca soit dernier du championnat...tu crois qu ´on garderais gardiola en disant c´est etoo qui a foutu le bordel???
le role du coach c´est justement de geré son effectif et aux joueurs de jouer...le coach est jugé par ses resultats.
@Observateur (France)
nous ne voulons pas jouer comme le bresil...nous voulons une equipe a la hauteur de nos talents...et les talents on en a a la pelle...mais ce que lavagne nous sort la c´est n´importe quoi?...il ne faut pas se satisfaire d´avoir battu le tp-mazembe...c´est le debut de la fin...bientot on sera content quand on atteint les demies en udeac ou quand on fait null avec l´egypte...L´Histoire des lions ne nous permet pas ca sinon on disparaitra comme le sudan et le zaire qui tronaient a l´epoque sur l´afrique.
ce n´est pas seulement une annerie de donner a lavagne 1 an...c´est une annerie de le mettre a la tete des lions...
quant a ceux qui nous parle des noname qui ont entrainer les lions...je voudrais juste vous rappeller que les epoques ont changées...les autres equipes africaines ont fait depuis des progres enormes...donc notre talent ne suffit plus...il faut la tactique et la disciple que seuls des grands entraineurs peuvent apporter... donc avec l´intermede lavagne nous prenons du retard pendant que les autres equipes s´ameliorent et ces equipes ne nous feront aucun cadeau.
legueun a echoué et lamentablement parcequ´il avait de tres bonnes conditions de travail...il n´a jamais su trouver une equipe...pire il ne connaissait pas ses joeurs et n´a donc jamais su les utiliser...en fait techniquement c´etait null malgres son palmares et son experience...lechantre etait tactiquement meilleur que lui.
imagine que lorsque Etoo est au barca quand pep arrive et que le barca soit dernier du championnat...tu crois qu ´on garderais gardiola en disant c´est etoo qui a foutu le bordel???
le role du coach c´est justement de geré son effectif et aux joueurs de jouer...le coach est jugé par ses resultats.
@Observateur (France)
nous ne voulons pas jouer comme le bresil...nous voulons une equipe a la hauteur de nos talents...et les talents on en a a la pelle...mais ce que lavagne nous sort la c´est n´importe quoi?...il ne faut pas se satisfaire d´avoir battu le tp-mazembe...c´est le debut de la fin...bientot on sera content quand on atteint les demies en udeac ou quand on fait null avec l´egypte...L´Histoire des lions ne nous permet pas ca sinon on disparaitra comme le sudan et le zaire qui tronaient a l´epoque sur l´afrique.
ce n´est pas seulement une annerie de donner a lavagne 1 an...c´est une annerie de le mettre a la tete des lions...
quant a ceux qui nous parle des noname qui ont entrainer les lions...je voudrais juste vous rappeller que les epoques ont changées...les autres equipes africaines ont fait depuis des progres enormes...donc notre talent ne suffit plus...il faut la tactique et la disciple que seuls des grands entraineurs peuvent apporter... donc avec l´intermede lavagne nous prenons du retard pendant que les autres equipes s´ameliorent et ces equipes ne nous feront aucun cadeau.
@ tous
Finalement l'histoire donne rasoin a Paul leguen, oui PlG avait raison.
il a reussi la qulifier les lions a la CM et CA pourtant presque deja perdu.
il avait une vision a long terme avec les lions, et parlait de rajeunissement il est aller cherché Chouopo c'est Chouopo, Matip, Bedimo, Noukeu, Chetou etc...
je me souviens Rsong s'est opposer a la concurrence et a complement destabiliser cette equipe.
je me souviens meme que pendant la preparation de la CM 2010 chouop marque son 1 er but contre la serbie et je fus surpris que seul Etoo se leve du banc pour le felicité.
il faut le dire leRsong et autre voyaient d'un mauvais yeux l'arriver de ces jeune. il riraient meme sur le banc de touche lorsque l'equipe perdait
Mais aujourd hui le meme Rsong veut coacher chetou , Choupo , matip etc... comment voulez vous que chetou se sente etc...
Si PLG avait ete maintenu a la tete des lions , avec Njitap ou Mboma comment adjoint, nous serions lions aujourd'hui, vraiment lions et nous n'aurions pas certainement rater la CAN.
il faut apprendre de ces echec.
et pour repondre a Lavagne, PLG n'a pas echoué, dans un climat serein il nous a qualifié brillament a la CAN et CM, c'est les coup bas de song et Co qui on detruit son travail sur a fin ca au moins nous devons le reconnaitre avec du recule.
Finalement l'histoire donne rasoin a Paul leguen, oui PlG avait raison.
il a reussi la qulifier les lions a la CM et CA pourtant presque deja perdu.
il avait une vision a long terme avec les lions, et parlait de rajeunissement il est aller cherché Chouopo c'est Chouopo, Matip, Bedimo, Noukeu, Chetou etc...
je me souviens Rsong s'est opposer a la concurrence et a complement destabiliser cette equipe.
je me souviens meme que pendant la preparation de la CM 2010 chouop marque son 1 er but contre la serbie et je fus surpris que seul Etoo se leve du banc pour le felicité.
il faut le dire leRsong et autre voyaient d'un mauvais yeux l'arriver de ces jeune. il riraient meme sur le banc de touche lorsque l'equipe perdait
Mais aujourd hui le meme Rsong veut coacher chetou , Choupo , matip etc... comment voulez vous que chetou se sente etc...
Si PLG avait ete maintenu a la tete des lions , avec Njitap ou Mboma comment adjoint, nous serions lions aujourd'hui, vraiment lions et nous n'aurions pas certainement rater la CAN.
il faut apprendre de ces echec.
et pour repondre a Lavagne, PLG n'a pas echoué, dans un climat serein il nous a qualifié brillament a la CAN et CM, c'est les coup bas de song et Co qui on detruit son travail sur a fin ca au moins nous devons le reconnaitre avec du recule.
Aujourd 'dui Clemente a ete deparqué pour lavagne au motif qu'il ne vit pas au cameroun.
Lavagne vit au cameroun, comebien de joueurs locaux a t il convoqué ?
Combien d'amateur a t il aligné lors des match des Lions ?
finalement dans son equipe actuel combien de nouveaux joueur a t il intergré , lui qui connait tant le foot et les joueurs camer , je croyait qu'il vait ete recruté pour integrer les amateur
en quoi son 11 entrant est il different de celui de clementé.
lui aussi aligne 11 pros. conclusion la question de la residence du coach est une question peripherique.
c'est la direction technique national qui doit detecter les joueurs.
Lavagne vit au cameroun, comebien de joueurs locaux a t il convoqué ?
Combien d'amateur a t il aligné lors des match des Lions ?
finalement dans son equipe actuel combien de nouveaux joueur a t il intergré , lui qui connait tant le foot et les joueurs camer , je croyait qu'il vait ete recruté pour integrer les amateur
en quoi son 11 entrant est il different de celui de clementé.
lui aussi aligne 11 pros. conclusion la question de la residence du coach est une question peripherique.
c'est la direction technique national qui doit detecter les joueurs.

