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Toli Sous le Manguier

Parle Ta Part, Et je Reponds Ma Part

 
 
 
 
 
 
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443597 messages.
Le Mboutoukou du Kouat Le Mboutoukou du Kouat a écrit le 19 décembre 2003 à 18h53
@ Jimmy (Lyon)

Je réagis à tes remarques bien que Lamususu l'ait fait.

Tu as raison de marquer que les supporters camerounais n'ont pas attendu la FM SILIC pour se rendre dans des stades pour encourager les LIC. Le délpoiement de banderolles dans les gradins n'est pas une innovation de la FM SILIC. Il est indubitable que avec ou sans la FM SILIC les supporters de Suisse seraient venus à Lyon sans problème.

Ce dont il question ici c'est le différentiel. Nous pouvons affirmer sans crainte d'être contredits que l'activisme de la FM SILIC a fait en sorte que des personnes, qui ne seraient pas venues au stade sans cela, se retrouvent au stade de Gerland le 11 novembre dernier. La FM SILIC a incité une cinquante de personne de partir de Suisse pour Lyon. Car c'est à Lyon qu'il fallait être ce jour là. Et nous ne sommes pas peu fiers de l'avoir fait.

Il est possible qu'un individu ait ramené un millier de supporters ce jour là. Mais là n'est pas la question. Ce qui importait c'était de faire venir le maximum de personnes à Gerland. Nous avons confectionnés et affichés des banderolles comme de nombreux spectateurs. Mais les nôtres, ne comportaient pas des messages communs. Une des banderolles placée haut dans les gradins disait simplement : "les Camerounais disent merci aux amis de Marc-Vivien". Ceci afin de marquer la reconnaissance de tous les Camerounais à l'endroit de ceux qui ont oeuvré pour la réussite de cette rencontre. D'autres Camerounais étaient présents à Gerland ... mais n'y ont pas pensé.

Rien que pour cela ... la FM SILIC mériterait d'exister.

En ta qualité de supporter des LIC, tu peux questionner la FM SILIC. Nous ne pensons pas qu'il y ait des intra-supporters et des extra-supporters des LIC. Mais parfois il nous semble important que des questionnements soient fondés. Hélas tel n'est pas toujour le cas.

Comment réagirais-tu si quelqu'un au motif qu'il est de ta famille t'interroge à brûle-pourpoint sur ta vie alors que jusque là il ne s'en soit jamais préoccupé ? La FM SILIC bien qu'étant la maison de tous les supporters est régie par ses statuts et règlements et ses décisions lui sont propres et elle les assume comme telles. L'affirmer n'est pas synonyme de manque de transparence ou de refus de débat contradictoire comme l'affirme Zeze. Mais plutôt une invitation à la responsabilité de la part de chacun.

Qui nous peut ?
Avançons seulement !
maganbeu maganbeu a écrit le 19 décembre 2003 à 18h51
Salut à toutes et à tous!

Enfin! nous revenons à nos moutons qui n'ont pas bêlés depuis from. Merci aux intervenants tels que Ntang, Man bassa et autres qui ont su rehausser le toli. J’en profite pour vos tirer ma révérence, mes respects big men.

Cela dit plus la Can 2004 s’approche plus je fia flop. Oui les gars j’ai vraiment peur pour notre équipe nationale. Comment ferons-nous pour savoir si toutes les conditions sont remplies pour qu’elle se passe bien ? jusqu’à lors nous n’avons aucun vent la concernant et cela m’inquiète.

Parlant des joueurs, je me pose la question de savoir s’ils seront au top car bon nombre d’entre- eux ne jouent presque pas je pense notamment à Eric Njemba, Carlos. Comment faire pour remédier à cette situation ? A mon avis le Ministre et sa clique doivent avaler leur ORGUEIL DE MERDE et appeler au secours (je dirais même supplier) les joueurs talentueux qu’ils ont put out sans raison.

@ mbout du kwat
Merci bro de bien clarifier le rôle de l’asso FMSIILIC, tu (je me permets de te tutoyer) es bien djoum en profondeur et cela ne peut que me réjouir. Que ceux et celles qui veulent adhérer le fasse sans hésitation car nous avons du pain sur la planche et je suis sûre qu’ensemble, nous arriverons.

J’ai eu la chance de voir petit Jean (Makoun) guio la coupe de la league cette semaine. Le gar a mboudja un beau but malgré la défaite de son team face à st Etienne. Oh mon dieu quelle détente de la part du bom!!!!!!!!!!! J’espère de tout cœur qu’il sera en pleine forme pour game avec nos bindjis ce dimanche au kô contre les maliens. Ce sera chaud ooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhh. Attention aux cardiaques.

Que Dieu nous protègent et nous donnent longue vie.
Bien des choses à tous les kamers du monde entier.

Vivent nos Lions indomptables
Vivent nous même
Vive notre cher et beau pays
pinox pinox de siena a écrit le 19 décembre 2003 à 18h37
@ Tous
Des vacances largement méritées. ( 20 dec-08jan). Salut à tous et à nous revoir, je pars pour un long voyage. le toli me manquera. Bonnes fetes à tous.

@ Ntang
Bonnes fetes grand

@ les lions
Bonnes fetes à vous tous.

@ Mister web
Bonnes fetes!
Le Mboutoukou du Kouat Le Mboutoukou du Kouat a écrit le 19 décembre 2003 à 18h10
@ M.L (London(U-K))

Tu peux te permettre.

Avant de répondre point par point à tes interrogations, je souhaite faire une mise au point. Lorsque dans mon précédent post j'ai dit que le Toli n'est pas indiqué pour le genre d'échanges que nous avons ici à propos de la FM SILIC, mon dessein n'était pas de soustraire la FM SILIC à éclaircir tel ou tel point de vue, ou encore moins à "botter en touche". Mais mon souci est de ne pas user d'un espace collectif (le Toli) à la seule fin d'assurer une tribune à la FM SILIC.
Puisque les uns et les autres sont disposés à lire ce que nous avons à dire sur la FM SILIC, qu'il en soit ainsi.

Je te concède volontiers "qu'il est difficile voire irresponsable de se regrouper, se mettre ensemble, sans savoir où on va". Pour la démarche en aparté, je te renvoie à la mise au point ci-dessus. Bien que "les fonds baptismaux de cette association se retrouvent sur ce Toli", elle ne régit guère le Toli et le webmaster peut siffler la fin de nos échanges à tout moment. Mais tant qu'il le permet ... les questions soulevées ici trouveront une réponse ici.

Tu dis "la crainte qui est mienne et celle de certains autres qui vous ont ''interpellé''(je le trouve un tantinet sentancieux ce mot) est qu'une fois de plus on ne fonde des espoirs déplacés sur une association qui ne vise pas l'objectif d 'être à terme une force de pression pour matérialiser des idées qui nous sont communes ici au Toli à savoir, gestion saine du football Camerounais, droit de regard sur les finances du football, droit de regard sur le respect de l'éthique dans le milieu, devoir de denoncer officiellement tout manquement...".

Mon cher, on n'entre pas à la FM SILIC comme on entre en réligion ou encore dans une secte. L'esprit et la lettre de la FM SILIC sont simples et clairs. Il n'en demeure pas moins que certains peuvent ne pas ou ne plus les partager à un moment donné. Il est sain que ces personnes, après avoir réjoints la FM SILIC, puissent partir lorsqu'elles le souhaitent.
Un des objectifs de la FM SILIC est de relayer l'action des supporters des LIC. Sans faire de jeu d'esprit, il est ainsi affirmé que les actions entreprises par la FM SILIC ... procèdent des supporters. Lors de la rédaction des statuts, il a fallu faire court, précis et concis. Nous avons retenu cette formulation qui englobe TOUTES les actions que pourraient décider les membres de l'association. Je n'y vois aucune contradiction avec les attentes des uns et des autres ici. Le rôle de la FM SILIC est celui qui lui est ou sera assigné par ... ses membres.

Tu t'interroges à juste titre sur le "véritable problème de notre football et de nos ILIC à savoir manque d'infrastructures, gestion calamiteuse sans perpectives d'avenir, corruption rampante et ingérence tout azimut". Dans mon précédent post, j'affirmais que dans la réalisation de ses actions, la FM SILIC recherche à instaurer un dialogue avec tous les acteurs du football camerounais, sans en exclure aucun. Le dialogue n'est pas le seul mode opératoire de la FM SILIC. Les maux dont souffre notre football, bien qu'étant endémiques, n'en demeurent pas moins "éradicables". Mais toute thérapie a une posologie. Pourquoi déclencher une guerre onéreuse, alors qu'une discussion ou une camapagne de presse suffirait à satisfaire nos attentes ? Pourquoi aller au clash alors qu'une mise au point avec un acteur incriminé dans une mauvaise action peut changer sa façon de faire si il sait que les supporters veillent au grain ? Quelque soit la finalité d'une action, les voies et moyens à y consacrer sont graduels, et laissé à la discrétion des membres et instances de la FM SILIC.

Tu dis dit "Sur les finances de la FM SILIC il est dit que l'Etat pourrait apporter des contributions. Dans quel cadre? La neutralité et l'indépendance de l'association ne serait-elle pas éprouvée?"
La réponse est simple. La FM SILIC a été créée dans un cadre législatif et règlementaire précis. C'est une entité de droit français, régit par la loi du 1er juillet 1901 et complétée par le décret du 16 août 1901. Ce cadre confère à la FM SILIC certains droits, tels que la possibilité de bénéficier des subventions provenant des collectivités territoriales et de l'Etat français. Il eut été gauche de nous auto-exclure de ce cadre. Il faut savoir que la Mairie d'une localité française peut attribuer un local de réunion à la FM SILIC au titre de cette subvention. En quoi l'indépendance de l'association en pâtirait-elle ?
Rassure toi : nous savons que des risques de récupération de la FM SILIC par des acteurs désirant influencer son action sont nombreux. Nous comptons sur tout le monde pour ne pas donner dans ces travers.

Tu demandes également "pourquoi dans vos statuts, vous ne mentionnez pas clairement que vous voulez combattre la mauvaise gestion et pourquoi dans le préambule du statut vous ne constatez pas que le football camerounais se porte mal ? Est-ce une simple ommission ou simplement ceci ne compte pas dans vos activités prioritaires ?"

La FM SILIC est apolitique, comme la majorité voire la totalité de ce type d'association. Le Cameroun est un Etat souverain. Quelle aurait été l'attitude du Préfet de Paris si nous déclarions de facto en préambule ou dans les statuts "nous créons cet outil pour combattre ... une excroissance du gouvernement camerounais ?" La légalisation de la FM SILIC eut été compromise au motif d'ingérence. Nous souhaitions une assise légale pour agir. Nous l'avons dorénavant. Et c'est cela qui est essentiel.
Je terminerai en affirmant que lLe tigre ne crie pas sa tigritude : il bondit sur sa proie et la broie ! Nous sommes résolus et déterminés à changer les choses. Mais avant toute campagne nous comptons et organisons les troupes !

J'espère avoir répondu à tes questions ... anyway, feel free to ask again !

Qui nous peut ?
Avançons !
Lamususu Lamususu a écrit le 19 décembre 2003 à 17h29
@Jimmy

D'après la loi de 1901 de lEtat Francais les subventions peuvent être versées notamment par:

les services de l'État... ex: direction départementale de la jeunesse et des sports, etc.
les communes (délibération du conseil municipal);
les départements (délibération du conseil général);
les régions (délibération du conseil régional);
des fondations notamment la Fondation de France;
les instances européennes.

au cas où mot a yem ki...
Lamususu Lamususu a écrit le 19 décembre 2003 à 16h49
@zeze

Mon ami et frère zeze, vous n'avez certainement pas compris...La gestion transparente dont vous parler est le fondement auquel j'ai adhéré lors de la création de la FMSILIC...je suis convaincu d'une chose, le jour où un membre de cette association demandera des comptes et que celle ci refuse de les lui fournir, je la quitterai...
Nous sommes tous des supporters naturels des LIC...Mais pas tous membres de la FMSILIC.
A un non membre, il me reste encore la liberté de répondre ou pas...

Qui suis je pour demander des actes concrets à l'Association des Buveurs de DIBOKUBOKU dont je ne suis pas membre?

le bon sens mon frère...le bon sens...
Zeze Zeze a écrit le 19 décembre 2003 à 16h15
LAMUSUSU A ECRIT:@Don Pépé
Votre entêtement à demander des actes concrets est "Sans Objet" car nous ne vous devons rien...
Bien au contraire, si cette demande venait d'une personne auprès de qui le projet a recu un écot favorable, nous nous empresserions de lui fournir les informations demandées...
Vous pourrez par contre demander au Minjes des actes concrets car il gère l'argent du contribuable camerounais que si j'ose croire, vous êtes aussi...
BONJOUR LA TRANSPARENCE, LE DEBAT CONTRADICTOIRE PARMI CEUX QUI DISENT VOULOIR ''CREER UN SUPPORTER NOUVEAU'' ET COMBATTRE LA GESTION DE BIDOUNG. VIVE LE NNAM!
Lamususu Lamususu a écrit le 19 décembre 2003 à 16h09
@M.L (London(U-K))

Ce fut peut être un manquement grave, mais admets au moins qu'il nous aurait été impossible de tout expliquer dans les statuts...
De plus nous sommes ravis de savoir qu'ils existent des personnes qui prennent la peine de les lire...

@Fok's

laisses la fille de Père Ntang tranquilooooo! hier c'etait avec la fille adoptive de Mandela...c'est quoi avec les filles des gens nonnnn?

@Don Pépé
Votre entêtement à demander des actes concrets est "Sans Objet" car nous ne vous devons rien...
Bien au contraire, si cette demande venait d'une personne auprès de qui le projet a recu un écot favorable, nous nous empresserions de lui fournir les informations demandées...
Vous pourrez par contre demander au Minjes des actes concrets car il gère l'argent du contribuable camerounais que si j'ose croire, vous êtes aussi...
Jimmy Jimmy de Lyon a écrit le 19 décembre 2003 à 15h52
Avant la fmsilic il y avait des supporters camerounais au stade avec des affiches rien de nouveau donc. Quand la cemac était encore udéac il y avait des supporters camerounais au stade. avec ou sans la fmsilic les ',supporters de suisse'' seraient venus ici sans problèmes. J'avais déjà demandé les objectifs de cette association et ceux qui veulent un débat sain ici m,ont insulté de ne rien faire comme si pour agir il faut passer ou être legitimer par eux. Aujourd'hui je ne suis plus seul. Don pepe, Nyamoro, ML se posent aussi les questions, pas pour nuire mais pour voir si ensemble on peut construire dans la même direction. J'ai bien lu lesstatuts, il y a 3 buts et comme ml l,a dit les 3 ne mettent pas devant la lutte contre le système et aussi ce truc sur l'Etat qui vient etre expliqué(lamussussu) comme l'Etat français n'est pas clair-clair. J'ai voulu poster ma demande sur votre site or il n'ya pas de forum ni d'espace d'échanges alors c'est ici que je le fais car le e-mail est klk chose de privé.
Fok's Fok's a écrit le 19 décembre 2003 à 15h51
En lisant l'interview de R. CORFOU, vous comprenez que nous ne voulons pas seuleument diaboliser BIDOUM sur le toli, Le DTN dit qu'il ne sait pas pourquoi tel jouer est appelé et tel autres pas en déplorant, bien entendu, qu'on laisse toujours les meilleurs de côté.

Quelqu'un parlait d'objectif de la FMSILIC aujourd'hui, je crois qu'elle est là pour dénoncer ce genre de gaucherie qui surprend même les techniciens du foot.

Le monde est terrible, Winnie makossa ne rend pas compte à son chef, le DTN, c'est grave ! et tout çà au vu et au su des dirigeants qui l'encouragent même d'autant plus que cette cassure dans la hiérarchie les arrange et leur permet de mener à bien leurs basses besognes ( rançons aux joueurs, sélections fantaisistes et complaisantes, désordre autour des joueurs qui ne demendent qu'à jouer au foot )

@ Tous ceux qui traitaient d'être égoîste

Voilà même CORFU qui évite de répondre à la question sur la mise à l'écart des joueurs qui ont dénoncés la mauvaise gestion de la nat., continuez à dire qu'il n'est pas solidaire, minalmi
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