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a écrit le 28 janvier 2011 à 15h43 @Dady
je ne peux etre de ton point de vue,Winnie est un figure emblematique?une femme qui accompagne son mari dans une lutte dans les années 50 contre vents et marées esyt tout simplement admirable.contrairement à ce que l'on peut croire,je continue de penser que Winnie faisait partie de sacrifice pendant les négociations qui conditionnait la liberation et l'avenir politique de Mandela sans doute,on compris à travers ses ITW qu'elle n'était pas pour la collaboration avec les anciens boureaux;il a donc fallu l'éloigner et,pour cela il fallait montrer qu'elle était indigne d'etre l'épouse d'un héros.
il ne faut pas se laisser prendre au piège en parlant de Winnie comme assassin,lorsque le mouvement entre dans l'illelégalité pour resister toutes les strategies sont utilisés,les sabotages,les assassasinats et autres.si Winnie est mis sur le banc des accusés pour un assassinat que dire de la police sud-africaine qui tirait à balles réelles sur les jeunes noirs librement ??
Mandela n'a t-il jamais eu de maitresse dans tous les pays qu'il visitait ??
ce sont des details inutiles dont on pourrait s'en passermais qu'on a choisi d'utiliser pour dresser à Winnie l'image d'une femme qui ne vaut pas mieux que Mandela qui pactisait avec les anciens boureaux.
si tu sais ce que Winnie a vécu tu éviterais ce genre de discours,Winnie c'est 2 mois de tortures commplètement nue dans une cellule,avec des menstrues le long des jambes,sans bain,tortures pour obtenir des informations............
on ne fait pas la politique avec les mians propres,et je ne vois toujours en rien ce que Winnie a fait de mal,c'est une construction politique et rien de plus !
je ne peux etre de ton point de vue,Winnie est un figure emblematique?une femme qui accompagne son mari dans une lutte dans les années 50 contre vents et marées esyt tout simplement admirable.contrairement à ce que l'on peut croire,je continue de penser que Winnie faisait partie de sacrifice pendant les négociations qui conditionnait la liberation et l'avenir politique de Mandela sans doute,on compris à travers ses ITW qu'elle n'était pas pour la collaboration avec les anciens boureaux;il a donc fallu l'éloigner et,pour cela il fallait montrer qu'elle était indigne d'etre l'épouse d'un héros.
il ne faut pas se laisser prendre au piège en parlant de Winnie comme assassin,lorsque le mouvement entre dans l'illelégalité pour resister toutes les strategies sont utilisés,les sabotages,les assassasinats et autres.si Winnie est mis sur le banc des accusés pour un assassinat que dire de la police sud-africaine qui tirait à balles réelles sur les jeunes noirs librement ??
Mandela n'a t-il jamais eu de maitresse dans tous les pays qu'il visitait ??
ce sont des details inutiles dont on pourrait s'en passermais qu'on a choisi d'utiliser pour dresser à Winnie l'image d'une femme qui ne vaut pas mieux que Mandela qui pactisait avec les anciens boureaux.
si tu sais ce que Winnie a vécu tu éviterais ce genre de discours,Winnie c'est 2 mois de tortures commplètement nue dans une cellule,avec des menstrues le long des jambes,sans bain,tortures pour obtenir des informations............
on ne fait pas la politique avec les mians propres,et je ne vois toujours en rien ce que Winnie a fait de mal,c'est une construction politique et rien de plus !
a écrit le 28 janvier 2011 à 15h22 @La Lionne (Paris , France) le 28/01/2011 Ã 15:48
@Eto'ofille (France) le 28/01/2011 Ã 15:42
Je vous trouve tous 2 très amères et remontées dans vos posts, sans aucune raison convaincante à mon avis. Ce que je sais, c'est ceci: Les hommes sont TOTALEMENT LIBRES d'aimer et de se marier là où ils veulent, avec la personne de leur choix. Vs réagissez comme si demain, vous allez choisir vous mêmes les épouses à vos fils, ce qui me ferait bien rire...
Sinon pour moi, une 1ère dame est plus utile par ce qu'elle peut apporter au pays et au peuple aux côtés de son mari que par la couleur de sa peau. Vu comme cela, il n'y a pas de quoi passer les dirigeants "Sénégaulois" à la barre.
@Eto'ofille (France) le 28/01/2011 Ã 15:42
Je vous trouve tous 2 très amères et remontées dans vos posts, sans aucune raison convaincante à mon avis. Ce que je sais, c'est ceci: Les hommes sont TOTALEMENT LIBRES d'aimer et de se marier là où ils veulent, avec la personne de leur choix. Vs réagissez comme si demain, vous allez choisir vous mêmes les épouses à vos fils, ce qui me ferait bien rire...
Sinon pour moi, une 1ère dame est plus utile par ce qu'elle peut apporter au pays et au peuple aux côtés de son mari que par la couleur de sa peau. Vu comme cela, il n'y a pas de quoi passer les dirigeants "Sénégaulois" à la barre.
a écrit le 28 janvier 2011 à 15h21 @la lionne
cest pas un probleme pour le jeune matip,en fait schalke a vendu Rakitic au jourdhui donc ce jeune ghaneen n'est que un remplacement...pour choupo un journal anglais dit quil veule le prendre a west bromwich le club le ailier a un dribble somen a tchoyi...en tout cas on pere qui est son agent aussi essaye de lui trouver un club pour du temps de jeu,je think meme ke en tantke international cest ce ke il signe sur ca depuis...
cest pas un probleme pour le jeune matip,en fait schalke a vendu Rakitic au jourdhui donc ce jeune ghaneen n'est que un remplacement...pour choupo un journal anglais dit quil veule le prendre a west bromwich le club le ailier a un dribble somen a tchoyi...en tout cas on pere qui est son agent aussi essaye de lui trouver un club pour du temps de jeu,je think meme ke en tantke international cest ce ke il signe sur ca depuis...
a écrit le 28 janvier 2011 à 15h19 @Une fille 237 Gbagbo ou rien
Je pense que tu sombres parfois dans les émotions,meme s'il t'appartient le choix de tes héros .
sans m'étendre dans un rappel historique,je tiens juste à te dire qu'une lutte,une resistance a sans doute une figure emblematique,mais derrière il ya toute une organisation,une idéologie,le soutien des états et financiers........
il faut comprendre que son combat,en plus de la determination des partisans de l'ANC et du MK(branche illégale de l'ANC),le parti bénéficiat d'un grand soutien des communistes et certains pays africains à l'époque.il faut déjà noter qu'une guerre contre le communisme était lancé dans les pays africains et leurs leaders .
entre l'emprisonnement de Mandela et sa sortie de prison,la gurerre froide a connu une évolution qui se solde à la fin des années 80 par la fin de l'URSS.
Mandela est cet homme de droit de formation qui a cru à une lutte pacifique à une époque,par la suite ,face à la cruaté de la machine judiciare sud-africaine il a jugé aussi que la toge doit ceder la place au glaive .
il sort donc de prison,brisé physiquement ,psychologiquement,fatigué par le poids de l'age et les événements familiaux.à l'exterieur le bloc de l'ouest a gagné la guerre froide et les USA gouvernent le monde en gendarme absolu,quels moyens avait-il encore pour continuer la lutteà moins de choisir un suicide populaire de son peuple sous les bombardements de l'armée sud-africaine??
il faut savoir aussi que les négociations de sa liberation comment dans les annés 80,c'est une preuve qu'il a longtemps accepté de rester en prison au lieu de renoncer à la lutte comme cela était la condition première.
Mandela savait qu'à l'exterieur le soutien et les moyens strategiques qui permattaentit une lutte n'existaentit plus et il a cédé ,sans doute aussi épuisé .c'est vrai que c'était une trahison pour sa femme et les noirs en y regardant de plus près avait-il vraiment le choix ?? il faut éviter d'ignorer le leader exceptionnel qu'il fut lorsqu'il avait les moyens de lutter ,ce serait leger de ne parler à ton enfant de Mandela le traitre et ignorer le leader d'exception qu'il a été .
Je pense que tu sombres parfois dans les émotions,meme s'il t'appartient le choix de tes héros .
sans m'étendre dans un rappel historique,je tiens juste à te dire qu'une lutte,une resistance a sans doute une figure emblematique,mais derrière il ya toute une organisation,une idéologie,le soutien des états et financiers........
il faut comprendre que son combat,en plus de la determination des partisans de l'ANC et du MK(branche illégale de l'ANC),le parti bénéficiat d'un grand soutien des communistes et certains pays africains à l'époque.il faut déjà noter qu'une guerre contre le communisme était lancé dans les pays africains et leurs leaders .
entre l'emprisonnement de Mandela et sa sortie de prison,la gurerre froide a connu une évolution qui se solde à la fin des années 80 par la fin de l'URSS.
Mandela est cet homme de droit de formation qui a cru à une lutte pacifique à une époque,par la suite ,face à la cruaté de la machine judiciare sud-africaine il a jugé aussi que la toge doit ceder la place au glaive .
il sort donc de prison,brisé physiquement ,psychologiquement,fatigué par le poids de l'age et les événements familiaux.à l'exterieur le bloc de l'ouest a gagné la guerre froide et les USA gouvernent le monde en gendarme absolu,quels moyens avait-il encore pour continuer la lutteà moins de choisir un suicide populaire de son peuple sous les bombardements de l'armée sud-africaine??
il faut savoir aussi que les négociations de sa liberation comment dans les annés 80,c'est une preuve qu'il a longtemps accepté de rester en prison au lieu de renoncer à la lutte comme cela était la condition première.
Mandela savait qu'à l'exterieur le soutien et les moyens strategiques qui permattaentit une lutte n'existaentit plus et il a cédé ,sans doute aussi épuisé .c'est vrai que c'était une trahison pour sa femme et les noirs en y regardant de plus près avait-il vraiment le choix ?? il faut éviter d'ignorer le leader exceptionnel qu'il fut lorsqu'il avait les moyens de lutter ,ce serait leger de ne parler à ton enfant de Mandela le traitre et ignorer le leader d'exception qu'il a été .
a écrit le 28 janvier 2011 à 15h16 @Eto'ofille (France) le 28/01/2011 Ã 15:42
Pourquoi penses-tu que les gens ne pensent pas être avec leurs récés. Qu'est-ce que tu fais même avec ton ivoirien? On fait avec ce qu'on peut faire avec quand il faut faire. Ou bien?
Pourquoi penses-tu que les gens ne pensent pas être avec leurs récés. Qu'est-ce que tu fais même avec ton ivoirien? On fait avec ce qu'on peut faire avec quand il faut faire. Ou bien?
a écrit le 28 janvier 2011 à 15h14 @Le mètre
je parie qie Biya ne sera pas à ce sommet en Ethiopie.
je parie qie Biya ne sera pas à ce sommet en Ethiopie.
a écrit le 28 janvier 2011 à 15h05 @tous
Schalke vient de recruter Anthony annan, le jeune milieu ghanéen qui avait brillé à la coupe du monde.
C'est pas bon pour le petit Matip ca. deja kil avait perdu sa place de titus au milieu. La c'est carrement mort pour sa place en "6", meme si magath la utilisé ces derniers temps en lato droit.
En tout cas, ca ne s'arrange pas pour nos jeunes lions de djamanie. Entre choupo qui est reduit à laver le maillot de VNR, Djeng blessé et mtn petit matip ki devient un 3ieme choix au milieu. ca se corse serieusement la
Schalke vient de recruter Anthony annan, le jeune milieu ghanéen qui avait brillé à la coupe du monde.
C'est pas bon pour le petit Matip ca. deja kil avait perdu sa place de titus au milieu. La c'est carrement mort pour sa place en "6", meme si magath la utilisé ces derniers temps en lato droit.
En tout cas, ca ne s'arrange pas pour nos jeunes lions de djamanie. Entre choupo qui est reduit à laver le maillot de VNR, Djeng blessé et mtn petit matip ki devient un 3ieme choix au milieu. ca se corse serieusement la
a écrit le 28 janvier 2011 à 14h57 @La Lionne (Paris , France) le 28/01/2011 Ã 12:16
Il y a des choses que je ne peux laisser passer. Mon sang a fait un demi tour dans ma tête qd j'ai lu ton post où tu affirme que Mandela a lâchement abandonné sa 1ère femme Winnie!!
Que veux-tu faire d'une femme qui certes t'as supporté quand tu étais en prison mais qui couche avec son garde de corps quand toi tu te bats pour libérer ton peuple des chaines de l'oppresseur blanc et trouver le chemin de l'unité entre les peuples de son pays?
Que veux-tu faire avec une femme qui est accusé de multiples actes de corruption, de recels et d'assassinats alors que toi tu te bats pour apporter paix et concorde dans ton pays? Que veux-tu faire avec une femme qui te traite lâche alors que tu veux hisser ton pays dans le concert des plus grandes nations de ce monde?
Une importante classe moyenne noire émerge aujourd'hui en AfSud et le pouvoir appartiendra toujours aux noirs? C'est grâce à qui?
Winnie Mandela reste une figure du combat du peuple Sud africain mais Winnie Mandela est aussi celle qui a trahi le symbole de notre peuple, l'un des plus grand symbole de notre humanité. Son mari a tout simplement tiré les conséquences de ses actes.
Il y a des choses que je ne peux laisser passer. Mon sang a fait un demi tour dans ma tête qd j'ai lu ton post où tu affirme que Mandela a lâchement abandonné sa 1ère femme Winnie!!
Que veux-tu faire d'une femme qui certes t'as supporté quand tu étais en prison mais qui couche avec son garde de corps quand toi tu te bats pour libérer ton peuple des chaines de l'oppresseur blanc et trouver le chemin de l'unité entre les peuples de son pays?
Que veux-tu faire avec une femme qui est accusé de multiples actes de corruption, de recels et d'assassinats alors que toi tu te bats pour apporter paix et concorde dans ton pays? Que veux-tu faire avec une femme qui te traite lâche alors que tu veux hisser ton pays dans le concert des plus grandes nations de ce monde?
Une importante classe moyenne noire émerge aujourd'hui en AfSud et le pouvoir appartiendra toujours aux noirs? C'est grâce à qui?
Winnie Mandela reste une figure du combat du peuple Sud africain mais Winnie Mandela est aussi celle qui a trahi le symbole de notre peuple, l'un des plus grand symbole de notre humanité. Son mari a tout simplement tiré les conséquences de ses actes.
a écrit le 28 janvier 2011 à 14h56 @pour les marabouts de la nat
ceux la que ils ont toli que assou ekotto est en meforme et blé ssé pour une longue date la voila un de ces interview de aujourdhui et il parle du prochain match kil va jouer.
Benoit Assou-Ekotto is determined to get the job done at the first attempt as we travel to Fulham in the FA Cup on Sunday.
The full-back is fit again after missing last weekend’s draw at Newcastle with a knee injury.
He’s well aware that we’re in the middle of a tough sequence of away matches and doesn’t want to add an FA Cup replay to the mix.
So he’s after victory in the fourth round tie at Craven Cottage. “I would love to kill the game off as quickly as possible!†he smiled at Spurs Lodge this week.
“I just hope we won’t need a replay because we already have enough matches.
“This is an important month for us because we will need to beat a lot of teams as we try to finish in the first four.
“There is a big fight for those four places and we have to stay focused, try to win every game and we’ll see what happens.â€
Benoit played in both of our wins against Fulham in the Premier League and is ready for another tough encounter by the River Thames.
“Fulham will want to win against us for their confidence and it won’t be easy, it never is at Craven Cottage,†he added.
“We’ve had hard games against them and perhaps we were a bit fortunate in the last game at Craven Cottage (2-1 win, October). It’s another derby match and when you play derbies, it’s never easy.â€
ceux la que ils ont toli que assou ekotto est en meforme et blé ssé pour une longue date la voila un de ces interview de aujourdhui et il parle du prochain match kil va jouer.
Benoit Assou-Ekotto is determined to get the job done at the first attempt as we travel to Fulham in the FA Cup on Sunday.
The full-back is fit again after missing last weekend’s draw at Newcastle with a knee injury.
He’s well aware that we’re in the middle of a tough sequence of away matches and doesn’t want to add an FA Cup replay to the mix.
So he’s after victory in the fourth round tie at Craven Cottage. “I would love to kill the game off as quickly as possible!†he smiled at Spurs Lodge this week.
“I just hope we won’t need a replay because we already have enough matches.
“This is an important month for us because we will need to beat a lot of teams as we try to finish in the first four.
“There is a big fight for those four places and we have to stay focused, try to win every game and we’ll see what happens.â€
Benoit played in both of our wins against Fulham in the Premier League and is ready for another tough encounter by the River Thames.
“Fulham will want to win against us for their confidence and it won’t be easy, it never is at Craven Cottage,†he added.
“We’ve had hard games against them and perhaps we were a bit fortunate in the last game at Craven Cottage (2-1 win, October). It’s another derby match and when you play derbies, it’s never easy.â€
a écrit le 28 janvier 2011 à 14h48 @Sénégalais,sénégaulois (France) le 28/01/2011 à 15:26
Les presidents senegalais sont til les seuls presidents d'afrique à avoir fait leur etude en europe?
NE fais pas l'innocent. Un pays independant qui n'a jamais connu de première dame issu ne serait ce que de son continent ca fait bizarre. je sais pas pkoi tu veux couvrir la nourriture qui est gatée. L'odeur puante remonte tjrs aux narines. Epargne nous aussi le verset du nègre plus royaliste que le roi. Les études en europe c'est un passport pour epouser une white? minalmi
Les presidents senegalais sont til les seuls presidents d'afrique à avoir fait leur etude en europe?
NE fais pas l'innocent. Un pays independant qui n'a jamais connu de première dame issu ne serait ce que de son continent ca fait bizarre. je sais pas pkoi tu veux couvrir la nourriture qui est gatée. L'odeur puante remonte tjrs aux narines. Epargne nous aussi le verset du nègre plus royaliste que le roi. Les études en europe c'est un passport pour epouser une white? minalmi
