a écrit le 7 juillet 2005 à 14h09 @ John Barrick
c'est tres Kamer ca de vouloir quand ca nous arrange, refuter des parametres etablis, malheureusement avec des considerations pas toujours moins discutable. Sur ta seule speculation subjective quant au nivellement (discutable) de valeur sur la scene Europeenne, tu essaies de remettre en cause une echelle de valeur etablie par l'UEFA et acceptee par les Francais que tu essaies de defendre (donc objective). Es - tu d'accord avec moi qu'a remettre tout en cause on serait parti pour un debat interminable ? Les Francais n'auraient jamais accepte d'obtenir annees apres annees moins de place en CL que les Anglais ou les Allemands.
Et dans la foulee, tu cites des cas de joueurs en fin de parcours. Elber de son prime time n'aurait jamais debarque a Lyon, entre autre raisons possible on peut penser aux finances. Et comme pour confirmer la theorie UEFA que tu n'acceptes pourtant pas, tu evoques le transfert de Robert vers l'Angleterre, mais tu fais bien d'esquiver la comparaison qui aurait aneanti ton exemple, celle entre les classements des clubs de depart et d'acceuil dans leurs championnats respectifs. Robert part du PSG, club numero 1 en France a l'epoque pour se retrouver a NewCastle, club du second lot en Angleterre (le 1er lot etant fait de MU, Arsenal et Chelsea). En passant tu devrais peut - etre revoir l'appreciation que tu fais des performance de Robert en Angleterre. Je ne suis pas sur qu'il se soit classe une seule fois parmi les meilleurs en Angleterre, peut - etre d'apres tes criteres, et non ceux en vigeur en Angleterre.
Pour terminer, je te dirais que je prefererais jouer pour le club classe 10e dans le championnat des grands que de jouer pour un club de meme rang dans un championnat de moindre envergure. C.Kamga a cite une raison indiscutable, la famille. Je m'inclinerait et m'abstiendrait d'elaborer davantage si telle est la realite. Par contre avec ton genre de raison et de combat d'idees recues sur des bases pas toujours tres fondees, le debat ne saurait que continuer.
C.Kamga
a partir du moment ou on est d'accord qu'il s'agit d'un recul, ne perdons pas nos energies a discuter de l'ampleur du recul. Que dirions nous de Song s'il n'avait pas rebondi en Turquie ? Son move en France etait vers un club qualifie pour la CL, avec le coach de ses debuts pro en France, le challenge sportif l'a - t - il emporte sur les autres considerations ? On peut dire dans le cas de Song qu'il a recule pour mieux sauter peut-etre. Mais peut - on aujourd'hui dire de meme de Bill Tchato ? Seul l'avenir nous dira. Pour l'instant on apprecie ce qu'on sait (recul) et on emet des voeux pour l'avenir (qu'il rebondisse).
King Malaxe
c'est tres Kamer ca de vouloir quand ca nous arrange, refuter des parametres etablis, malheureusement avec des considerations pas toujours moins discutable. Sur ta seule speculation subjective quant au nivellement (discutable) de valeur sur la scene Europeenne, tu essaies de remettre en cause une echelle de valeur etablie par l'UEFA et acceptee par les Francais que tu essaies de defendre (donc objective). Es - tu d'accord avec moi qu'a remettre tout en cause on serait parti pour un debat interminable ? Les Francais n'auraient jamais accepte d'obtenir annees apres annees moins de place en CL que les Anglais ou les Allemands.
Et dans la foulee, tu cites des cas de joueurs en fin de parcours. Elber de son prime time n'aurait jamais debarque a Lyon, entre autre raisons possible on peut penser aux finances. Et comme pour confirmer la theorie UEFA que tu n'acceptes pourtant pas, tu evoques le transfert de Robert vers l'Angleterre, mais tu fais bien d'esquiver la comparaison qui aurait aneanti ton exemple, celle entre les classements des clubs de depart et d'acceuil dans leurs championnats respectifs. Robert part du PSG, club numero 1 en France a l'epoque pour se retrouver a NewCastle, club du second lot en Angleterre (le 1er lot etant fait de MU, Arsenal et Chelsea). En passant tu devrais peut - etre revoir l'appreciation que tu fais des performance de Robert en Angleterre. Je ne suis pas sur qu'il se soit classe une seule fois parmi les meilleurs en Angleterre, peut - etre d'apres tes criteres, et non ceux en vigeur en Angleterre.
Pour terminer, je te dirais que je prefererais jouer pour le club classe 10e dans le championnat des grands que de jouer pour un club de meme rang dans un championnat de moindre envergure. C.Kamga a cite une raison indiscutable, la famille. Je m'inclinerait et m'abstiendrait d'elaborer davantage si telle est la realite. Par contre avec ton genre de raison et de combat d'idees recues sur des bases pas toujours tres fondees, le debat ne saurait que continuer.
C.Kamga
a partir du moment ou on est d'accord qu'il s'agit d'un recul, ne perdons pas nos energies a discuter de l'ampleur du recul. Que dirions nous de Song s'il n'avait pas rebondi en Turquie ? Son move en France etait vers un club qualifie pour la CL, avec le coach de ses debuts pro en France, le challenge sportif l'a - t - il emporte sur les autres considerations ? On peut dire dans le cas de Song qu'il a recule pour mieux sauter peut-etre. Mais peut - on aujourd'hui dire de meme de Bill Tchato ? Seul l'avenir nous dira. Pour l'instant on apprecie ce qu'on sait (recul) et on emet des voeux pour l'avenir (qu'il rebondisse).
King Malaxe
LA CHRONIQUE DE M. GWOD
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