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a écrit le 24 avril 2008 à 13h18 @JULES
C'est ton point de vue.Même ETOO qaund il était au REAL DE MADRID et qu'il était prêté par-ci par là , était considéré comme un joueur ordinaire, pas flamboyant.Supposons qu'il n'avait pas eu la chance d'aller au BARCA, crois-tu qu'il aurait eu le même rayonnement que d'autres.
Si vous voulez me dire que parce que BOCANDE gagnait plus d'argent que MILLA et qu'il a donc réussi à se vendre au
mieux, par voie de conséquence, il avait plus de talent que MILLA, alors dites-le au lieu de tourner autour du pot.Dans ce cas, souffrez j'en rigole.
C'est ton point de vue.Même ETOO qaund il était au REAL DE MADRID et qu'il était prêté par-ci par là , était considéré comme un joueur ordinaire, pas flamboyant.Supposons qu'il n'avait pas eu la chance d'aller au BARCA, crois-tu qu'il aurait eu le même rayonnement que d'autres.
Si vous voulez me dire que parce que BOCANDE gagnait plus d'argent que MILLA et qu'il a donc réussi à se vendre au
mieux, par voie de conséquence, il avait plus de talent que MILLA, alors dites-le au lieu de tourner autour du pot.Dans ce cas, souffrez j'en rigole.
a écrit le 24 avril 2008 à 13h11 @JULES
Je n'ai pas dit que la CM est le seul lieu où on peut juger les footballeurs, pas davatange les championnat européens;Mais, j'ai dit que pour peu qu'on serait tenté de juger les footballeurs de tous les continents, la CM du monde est quand même la compétition qui peut servir pour cela puisque tous les pays de tous les continents sont censés y participer et ce n'est pas le cas des championnats européens. La preuve en est que PELE s'est revélé au monde entier pendant la CM 58, et il n' pas eu besoin d'évoluer en europe.On pouvait toujours parler du talent de MARADONNA, mais c'est en cm 82 puis 86 qu'on a vraiment vu son talent.Ce qui ne voudrait pas dire que ceux qui n'ont pas eu la chance d'y participer ne valent pas grand chose.
Je n'ai pas dit que la CM est le seul lieu où on peut juger les footballeurs, pas davatange les championnat européens;Mais, j'ai dit que pour peu qu'on serait tenté de juger les footballeurs de tous les continents, la CM du monde est quand même la compétition qui peut servir pour cela puisque tous les pays de tous les continents sont censés y participer et ce n'est pas le cas des championnats européens. La preuve en est que PELE s'est revélé au monde entier pendant la CM 58, et il n' pas eu besoin d'évoluer en europe.On pouvait toujours parler du talent de MARADONNA, mais c'est en cm 82 puis 86 qu'on a vraiment vu son talent.Ce qui ne voudrait pas dire que ceux qui n'ont pas eu la chance d'y participer ne valent pas grand chose.
a écrit le 24 avril 2008 à 13h09 @john barrick
qu'entends tu pas savoir se vendre ?
et pourquoi roger avec ce talent n'a t'il pas pu se vendre?
pour moi a l'epoque milla etait juste un joueur comme tout autre pas tellement flamboyant ou exceptionnel
qu'entends tu pas savoir se vendre ?
et pourquoi roger avec ce talent n'a t'il pas pu se vendre?
pour moi a l'epoque milla etait juste un joueur comme tout autre pas tellement flamboyant ou exceptionnel
a écrit le 24 avril 2008 à 12h59 @KAMGA ET JULES
Je voudrais vous rappeler que WEAH dans aucun championnat européen non plus n'a été meilleur buteur pour ainsi dénigrer la valeur de MILLA.Pourtant, le talent de ces deux joueurs est intact et ne souffre d'aucune contestation.Et ce n'est pas parce qu'un joueur a réussi à mieux se vendre qu'il est forcément le meilleur, et le fait même de citer BOCANDE dans ce débat parce qu'il a réussi à miieux se vendre à une époque n'a pas à mon sens de sens.
Quand on regarde attentivement le tableau des joueurs les mieux payés en europe, on se rend compte que certains joueurs qui ont moins de réalisations et moins de talent sont souvent mieux payés que d'autres qui le mériteraient mieux.
ETOO est classé à quel rang au niveau salaire par rapport à d'autres joueurs qui ne le valent pas forcément?C'est donc un faux débat.Pour la débat s'arrête sur la valeur ajoutée qu'un joueur dans sonaction a apporté au foot africain et à sa reconnaissance dans le monde.Et à ce jeu là , MILLA sans en avoir l'apanage est en pôle position pour le siècke passé.
JULES, dois-je peut-être te rappeler qu'à l'étranger et en afrique en particulier, le nom de MILLA est partout comme celui actuellement d'ETOO;c'est une façon de te dire que leur réputation en afrique a dépassé le chauvinisme local qui veut que dnas chaque pays, on trouve comme idole une vedette locale.Tu ne te rends pas simplement compte.
Je voudrais vous rappeler que WEAH dans aucun championnat européen non plus n'a été meilleur buteur pour ainsi dénigrer la valeur de MILLA.Pourtant, le talent de ces deux joueurs est intact et ne souffre d'aucune contestation.Et ce n'est pas parce qu'un joueur a réussi à mieux se vendre qu'il est forcément le meilleur, et le fait même de citer BOCANDE dans ce débat parce qu'il a réussi à miieux se vendre à une époque n'a pas à mon sens de sens.
Quand on regarde attentivement le tableau des joueurs les mieux payés en europe, on se rend compte que certains joueurs qui ont moins de réalisations et moins de talent sont souvent mieux payés que d'autres qui le mériteraient mieux.
ETOO est classé à quel rang au niveau salaire par rapport à d'autres joueurs qui ne le valent pas forcément?C'est donc un faux débat.Pour la débat s'arrête sur la valeur ajoutée qu'un joueur dans sonaction a apporté au foot africain et à sa reconnaissance dans le monde.Et à ce jeu là , MILLA sans en avoir l'apanage est en pôle position pour le siècke passé.
JULES, dois-je peut-être te rappeler qu'à l'étranger et en afrique en particulier, le nom de MILLA est partout comme celui actuellement d'ETOO;c'est une façon de te dire que leur réputation en afrique a dépassé le chauvinisme local qui veut que dnas chaque pays, on trouve comme idole une vedette locale.Tu ne te rends pas simplement compte.
a écrit le 24 avril 2008 à 12h48 @john barrick
tu te trompes si tu penses que la coupe du monde serait le seul lieu ou des joueurs devraient juges
oublies tu que si on attendait juste la coupe du monde beaucoup de bons n'auront jamais la chance d'etre vue ou apprecie
georges best n'a t'il aps ete un joueur qui a marque son epoque jusque parce que son pays n'a pas ete a la coupe du monde?
dont selon toi les joueurs comme ryan giggs ne seront jamais menetionnes
comme kamga l'a si bien dit l'europe est le centre du footballe qu'on le veuille ou non
si tu es bon tu viens te frotter au plus fort
tu te trompes si tu penses que la coupe du monde serait le seul lieu ou des joueurs devraient juges
oublies tu que si on attendait juste la coupe du monde beaucoup de bons n'auront jamais la chance d'etre vue ou apprecie
georges best n'a t'il aps ete un joueur qui a marque son epoque jusque parce que son pays n'a pas ete a la coupe du monde?
dont selon toi les joueurs comme ryan giggs ne seront jamais menetionnes
comme kamga l'a si bien dit l'europe est le centre du footballe qu'on le veuille ou non
si tu es bon tu viens te frotter au plus fort
a écrit le 24 avril 2008 à 12h46 @ JOHN BARRICK (France) le 24/04/2008 Ã 13:01
"...ETOO n'est pas le joueur le plus talentueux du CAMEROUN"
Humm..., qui l'est donc? En fait ceci est un autre débat.
Par ailleurs, j'avoue que je ne parlais pas du ballon d'or européen de Weah pour justement éviter que tu me dises que Weah a eu la chance que les non-européens se qualifient ou alors que cela ne concerne que l'Europe.
D'autre part, j'avoue que Pelé ou Maradona n'auraient pas été mauvais footballeurs s'ils étaient nés chiliens (je ne dis pas que tu l'affirmes non plus). De même Milla n'aurait pas eu moins de talent s'il était né libérien. De toute façon en football il n'y a pas de "si".
@ Adjutor (France) le 24/04/2008 Ã 13:13
On ne peut pas botter sur la touche les performances du meilleur buteur d'un championnat. Si le meilleur buteur n'est pas forcement le meilleur joueur, il reste tout de même celui là qui fait gagner les matchs qu'on le veuille ou pas. Ce sont bien les buts qui font la différence.
Comme quoi, même si l'habit ne fait pas le moine, le moine s'habille quant même.
"...ETOO n'est pas le joueur le plus talentueux du CAMEROUN"
Humm..., qui l'est donc? En fait ceci est un autre débat.
Par ailleurs, j'avoue que je ne parlais pas du ballon d'or européen de Weah pour justement éviter que tu me dises que Weah a eu la chance que les non-européens se qualifient ou alors que cela ne concerne que l'Europe.
D'autre part, j'avoue que Pelé ou Maradona n'auraient pas été mauvais footballeurs s'ils étaient nés chiliens (je ne dis pas que tu l'affirmes non plus). De même Milla n'aurait pas eu moins de talent s'il était né libérien. De toute façon en football il n'y a pas de "si".
@ Adjutor (France) le 24/04/2008 Ã 13:13
On ne peut pas botter sur la touche les performances du meilleur buteur d'un championnat. Si le meilleur buteur n'est pas forcement le meilleur joueur, il reste tout de même celui là qui fait gagner les matchs qu'on le veuille ou pas. Ce sont bien les buts qui font la différence.
Comme quoi, même si l'habit ne fait pas le moine, le moine s'habille quant même.
a écrit le 24 avril 2008 à 12h40 @john barrick
weah n'a peut etre pas participe a une coupe du monde mais je crois que son impact est et restera marque sur les annales du football mondial
milla sans le vote de charme (age lors de la cm et ses buts )
serait connu juste apres sa carriere comme un ancien pro qui se cherche dans la vie
il a eu la chance d'etre un camerounais et qu'a cette epoque qualifiee au mondial sans cela il finissait sa carriere dans l'oubli
weah n'a peut etre pas participe a une coupe du monde mais je crois que son impact est et restera marque sur les annales du football mondial
milla sans le vote de charme (age lors de la cm et ses buts )
serait connu juste apres sa carriere comme un ancien pro qui se cherche dans la vie
il a eu la chance d'etre un camerounais et qu'a cette epoque qualifiee au mondial sans cela il finissait sa carriere dans l'oubli
a écrit le 24 avril 2008 à 12h39 @BOSS
Aurais-tu souhaté qu'un joueur qui n'est pas africain et qui n'a pas évolué dans le siècle concerné soit tout de même nommé meilleur joueur africain du siècle?
¨C'est quand même étonnant que les bonnes performances de WEAH à une époque et l'amour que KAMGA lui porte vous font croire que c'est le critère absolu pour être meilleur joueur africain du siècle.Même ZIDAN a mis l'eurrope à ses pièd, BEKEN?BAUER auss et même PLATINI;mais ils ne sont pas pour autant devenu les joueurs du siècle daans leur continent.Donc, il a suffi que WEAH mette l'europe à ses pièds pour que les européens décident donc que le siècle lui appartient, mais en afrique, alors que ce sont les européens qu'il est en train de mettre à ses pièds.
C'est sûr que le jour où un AFRICAIN ira joué au championnat AUSTRALIEN et qu'il mette L'OCEANIE à ses pièds, ce continent pourra aussi le nommer meilleur joueur du siècle, mais en afrique et jamais en europe;vous me faites rire.
Au fait, pourquoi la CAF n' a pas désigné WEAH meilleur jouer africain du siècle?
Aurais-tu souhaté qu'un joueur qui n'est pas africain et qui n'a pas évolué dans le siècle concerné soit tout de même nommé meilleur joueur africain du siècle?
¨C'est quand même étonnant que les bonnes performances de WEAH à une époque et l'amour que KAMGA lui porte vous font croire que c'est le critère absolu pour être meilleur joueur africain du siècle.Même ZIDAN a mis l'eurrope à ses pièd, BEKEN?BAUER auss et même PLATINI;mais ils ne sont pas pour autant devenu les joueurs du siècle daans leur continent.Donc, il a suffi que WEAH mette l'europe à ses pièds pour que les européens décident donc que le siècle lui appartient, mais en afrique, alors que ce sont les européens qu'il est en train de mettre à ses pièds.
C'est sûr que le jour où un AFRICAIN ira joué au championnat AUSTRALIEN et qu'il mette L'OCEANIE à ses pièds, ce continent pourra aussi le nommer meilleur joueur du siècle, mais en afrique et jamais en europe;vous me faites rire.
Au fait, pourquoi la CAF n' a pas désigné WEAH meilleur jouer africain du siècle?
a écrit le 24 avril 2008 à 12h26 @JULES (de cambridge)
Mais, je n'ai jamais dit que MILLA ét NKONO étaient les seuls à avoir changé le regard sur le football du continent.
Mais, il y a toujours un début à tout et il y a des précurseurs dans ce genre de phénomène.Ce n'est pas parce que MANDELA est le principal leader et le plus connu des combattants anti-apartheid qu'il est le seul qui ait combattu pour la liberté.Donc, le jour où on nommera MANDELA l'homme du SIEClE, c'est son nom qu'on citera.
On ne peut donc pas attribuer à WEAH ce titre, mlgréson talent parce qu'i ne s'agit pas de talent même s'il peut être important.
Mainteant, tu me demande s'il n' y avait pas de CM, auraiit-on parlé de MILLA?Je suis tenté de te dire que si WEAH n'avit pas été en EUROPE et au MILAN AC, aurait-on parlé de lui?;pourtant, tu poses -là une bonne question qui me permet de te rappeler que c'est la CM qui est le rendez-vopus du foot à l'échélon mondiale, et non les chamiponnats européens.Alors, pour peu que ce genre de classement ait quelque chose de logique, je pense que le mondial à quand un peu plus d'importance que ce qui se passe dans les championnat européen.
Et même si on excluait de ce classement tout ce qui s'est pas au MONDIAL ou en EUROPE, il se trouve que MILLA demeure le seul joueur a avoir gagné ce titre comme amateur évoluant en afrique et comme pro grâce à la CM sans évoluer dans un championnat européen puisqu'il jouait à l aREUNION.Non, c'est à lui le siècle.
LE,
Mais, je n'ai jamais dit que MILLA ét NKONO étaient les seuls à avoir changé le regard sur le football du continent.
Mais, il y a toujours un début à tout et il y a des précurseurs dans ce genre de phénomène.Ce n'est pas parce que MANDELA est le principal leader et le plus connu des combattants anti-apartheid qu'il est le seul qui ait combattu pour la liberté.Donc, le jour où on nommera MANDELA l'homme du SIEClE, c'est son nom qu'on citera.
On ne peut donc pas attribuer à WEAH ce titre, mlgréson talent parce qu'i ne s'agit pas de talent même s'il peut être important.
Mainteant, tu me demande s'il n' y avait pas de CM, auraiit-on parlé de MILLA?Je suis tenté de te dire que si WEAH n'avit pas été en EUROPE et au MILAN AC, aurait-on parlé de lui?;pourtant, tu poses -là une bonne question qui me permet de te rappeler que c'est la CM qui est le rendez-vopus du foot à l'échélon mondiale, et non les chamiponnats européens.Alors, pour peu que ce genre de classement ait quelque chose de logique, je pense que le mondial à quand un peu plus d'importance que ce qui se passe dans les championnat européen.
Et même si on excluait de ce classement tout ce qui s'est pas au MONDIAL ou en EUROPE, il se trouve que MILLA demeure le seul joueur a avoir gagné ce titre comme amateur évoluant en afrique et comme pro grâce à la CM sans évoluer dans un championnat européen puisqu'il jouait à l aREUNION.Non, c'est à lui le siècle.
LE,
a écrit le 24 avril 2008 à 12h19 @ POWER (DOUALA, Cameroun) le 24/04/2008 Ã 11:30
Sais-tu que lorsque le Cameroun sélectionnait encore 3 à 4 professionnels sur 22, le Nigeria utilisait déjà le triple et le Senegal comptait dans ses rangs 21 pros sur 22 joueuers? Seul Check Seck le gardien était amateur.
Laisse l'affaire là , les camerounais ont apporté leur immense contribution au foot continental mais plusieurs autres africains ont fait de même si non plus.
Par ailleurs, que veux-tu expliquer avec Zaki qui arrive en Espagne après N'Kono au point de botter ses performances en CM sur la touche? Penses-tu que le Barça va se dépêcher pour recruter cerveau parcequ'il évolue avec Samuel Eto'o dans les Lions? Ces choses là sont beaucoup plus compliquées que ça.
Sais-tu que lorsque le Cameroun sélectionnait encore 3 à 4 professionnels sur 22, le Nigeria utilisait déjà le triple et le Senegal comptait dans ses rangs 21 pros sur 22 joueuers? Seul Check Seck le gardien était amateur.
Laisse l'affaire là , les camerounais ont apporté leur immense contribution au foot continental mais plusieurs autres africains ont fait de même si non plus.
Par ailleurs, que veux-tu expliquer avec Zaki qui arrive en Espagne après N'Kono au point de botter ses performances en CM sur la touche? Penses-tu que le Barça va se dépêcher pour recruter cerveau parcequ'il évolue avec Samuel Eto'o dans les Lions? Ces choses là sont beaucoup plus compliquées que ça.
