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a écrit le 5 juillet 2015 à 21h13 En attendant, les Français ont versé 40 milliards d'euros pour la "Grèce". Argent qui ne sera évidemment jamais rendu.
Quand on ne fait pas de dettes, y'a pas besoin d'avoir des "créanciers" pour se faire prêter. Le problème central est là . Si la dette a explosé à 177% du PIB, c'est parce qu'ils ont vécu largement au dessus de leurs moyens, en ne produisant que peu de richesses.. Cesser de vivre au dessus de ses moyens. Cesser d'empiler comme en France les échelons et les fonctionnaires. En grèce 1 travailleur sur 4 est un fonctionnaire. Personne ne payait ses impôts, la fraude était une seconde nature, les exonérés étaient légions, les fonctionnaires retraités se faisaient un 13 eme et 14eme mois ! A un moment, la corde casse !!!
Ca n'enlève évidemment rien au fait que l'Europe a terminé le travail, et que les plans du FMI ont conduit au désastre total.
Les deux ont leurs responsabilités :
Le peuple Grec, ou une certaine partie en tout cas, qui a vécu au dessus de ses moyens. Entre 2000 et 2009 les salaires moyens sont passées de 13800 à 22056 euros !!! Une progression évidemment sans rapport avec la productivité...
La rapacité du système de prêts/dettes/intérêts qui conduit à la ruine. En effet, le moins qu'on puisse dire, c'est que les plans de "sauvetage" ont été catastrophiques. Depuis 2009 le chômage est passé de 9 à 25 % ! La dette a grimpé de 120 à 180% du PIB.
Quand on ne fait pas de dettes, y'a pas besoin d'avoir des "créanciers" pour se faire prêter. Le problème central est là . Si la dette a explosé à 177% du PIB, c'est parce qu'ils ont vécu largement au dessus de leurs moyens, en ne produisant que peu de richesses.. Cesser de vivre au dessus de ses moyens. Cesser d'empiler comme en France les échelons et les fonctionnaires. En grèce 1 travailleur sur 4 est un fonctionnaire. Personne ne payait ses impôts, la fraude était une seconde nature, les exonérés étaient légions, les fonctionnaires retraités se faisaient un 13 eme et 14eme mois ! A un moment, la corde casse !!!
Ca n'enlève évidemment rien au fait que l'Europe a terminé le travail, et que les plans du FMI ont conduit au désastre total.
Les deux ont leurs responsabilités :
Le peuple Grec, ou une certaine partie en tout cas, qui a vécu au dessus de ses moyens. Entre 2000 et 2009 les salaires moyens sont passées de 13800 à 22056 euros !!! Une progression évidemment sans rapport avec la productivité...
La rapacité du système de prêts/dettes/intérêts qui conduit à la ruine. En effet, le moins qu'on puisse dire, c'est que les plans de "sauvetage" ont été catastrophiques. Depuis 2009 le chômage est passé de 9 à 25 % ! La dette a grimpé de 120 à 180% du PIB.
a écrit le 5 juillet 2015 à 21h03 @M.Y
Si on suit ton raisonnement pour la can 2017,l'Afrique compte 5 regions:le gabon etant qualifié d'office,il reste 15 places:
Donc chaque region doit beneficier de 3 equipes pour la can,pour que cette compet porte bien son nom donc ça fait PAR EXEMPLE
Afrique de l'est: zambie mozambique tanzanie
afrique centrale:cameroun,rdc,guinee equatoriale
afrique du nord:algerie,maroc,egypte
afrique australe:afrique du sud,bostwana,namibie
afrique de l'ouest:cote d'ivoire,ghana,nigeria
LOL
Si on suit ton raisonnement pour la can 2017,l'Afrique compte 5 regions:le gabon etant qualifié d'office,il reste 15 places:
Donc chaque region doit beneficier de 3 equipes pour la can,pour que cette compet porte bien son nom donc ça fait PAR EXEMPLE
Afrique de l'est: zambie mozambique tanzanie
afrique centrale:cameroun,rdc,guinee equatoriale
afrique du nord:algerie,maroc,egypte
afrique australe:afrique du sud,bostwana,namibie
afrique de l'ouest:cote d'ivoire,ghana,nigeria
LOL
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h53 Olivier (Paris , France) le 05/07/2015 Ã 20:34
Ne te permets pas de jugements ridicules, quand tu ne comprends pas ce que tu lis.
On nous dit que MESSI qui ne gagne les trophées que parce qu'il y a un contexte BARCA.Qu'est-ce qu'il ya donc d'étonnant, suivant la même logique, de dire que ETOO n'a gagné les CAN que parce qu'il y avait un contexte LIONS INDOMPTABLES 2000 2002,d'autant plus qu'après le départ de certains joueurs , le CAMEROUN n'a plus rien avec ETOO;C'est difficile à comprendre?
C'est très bien.ETOO a donc gagné la coupe intercontinentale avec le REAL DE MADRID;tu aurais donc souhaité que MESSI aille au REAL gagné un trophée, pour te convaincre qu'il est meilleur que ETOO.C'est donc ça ton nouveau critère?
Alors, vas-tu prendre pour critère que ETOO serait le seul joueur qui a gagné la coupe intercontinentale avec le REAL qui termnine dernier avex sa sélection en CM, et qui n'a pas pu qualifier ssa sélection à 2 CAN consécutives?
Tu ne trouves pas que ce que vous racontez est ridicule?
Vas-tu me dire que sans ETOO, le CAMEROUN n'aurait pas gagné les CAN2000 et 2002, et les JO?
Ton raisonnement est très léger, puisque tu veuilles ou non, MESSI a joué une finale de la CM et 2 finales de la copa.Qu'il n'ait pas gagné, ne le met pas au même niveau que ETOO, et le fait qu'il joue à BARCA et non ailleurs, ne change rien.Vous avez du mal à l'accepter, mais, l'évidence est lÃ
Ne te permets pas de jugements ridicules, quand tu ne comprends pas ce que tu lis.
On nous dit que MESSI qui ne gagne les trophées que parce qu'il y a un contexte BARCA.Qu'est-ce qu'il ya donc d'étonnant, suivant la même logique, de dire que ETOO n'a gagné les CAN que parce qu'il y avait un contexte LIONS INDOMPTABLES 2000 2002,d'autant plus qu'après le départ de certains joueurs , le CAMEROUN n'a plus rien avec ETOO;C'est difficile à comprendre?
C'est très bien.ETOO a donc gagné la coupe intercontinentale avec le REAL DE MADRID;tu aurais donc souhaité que MESSI aille au REAL gagné un trophée, pour te convaincre qu'il est meilleur que ETOO.C'est donc ça ton nouveau critère?
Alors, vas-tu prendre pour critère que ETOO serait le seul joueur qui a gagné la coupe intercontinentale avec le REAL qui termnine dernier avex sa sélection en CM, et qui n'a pas pu qualifier ssa sélection à 2 CAN consécutives?
Tu ne trouves pas que ce que vous racontez est ridicule?
Vas-tu me dire que sans ETOO, le CAMEROUN n'aurait pas gagné les CAN2000 et 2002, et les JO?
Ton raisonnement est très léger, puisque tu veuilles ou non, MESSI a joué une finale de la CM et 2 finales de la copa.Qu'il n'ait pas gagné, ne le met pas au même niveau que ETOO, et le fait qu'il joue à BARCA et non ailleurs, ne change rien.Vous avez du mal à l'accepter, mais, l'évidence est lÃ
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h52 L'afrique de l'est est la region d'afrique qui compte le plus grand nombre de pays(19) et c'est pourtant le moins représenté en proportion lors de la can.
Lors de la can 2015 seul la zambie etait representé pour une region qui comporte 19 pays: la c'est un SCANDALE si on suit ton raisonnement!
L'afrique de l'est ne profite pas du rayonnement de la coupe d'afrique alors que cette derniere fournit le plus de pays en Afrique!!!!
Lors de la can 2015 seul la zambie etait representé pour une region qui comporte 19 pays: la c'est un SCANDALE si on suit ton raisonnement!
L'afrique de l'est ne profite pas du rayonnement de la coupe d'afrique alors que cette derniere fournit le plus de pays en Afrique!!!!
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h45 @M.Y
Va donc voir Hayatou et dis lui alors d'enlever 4 equipes d'afrique de l'ouest pour la prochaine can afin de bien réprésenter les régions de toute l'afrique.
Parce que moi je ne vois jamais le madagascar,djibouti,ile maurice,erythree et comores en coupe d'afrique et pourtant on se plaint pas!
Va donc voir Hayatou et dis lui alors d'enlever 4 equipes d'afrique de l'ouest pour la prochaine can afin de bien réprésenter les régions de toute l'afrique.
Parce que moi je ne vois jamais le madagascar,djibouti,ile maurice,erythree et comores en coupe d'afrique et pourtant on se plaint pas!
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h41 @Matip (France) le 05/07/2015 Ã 20:02
Les meilleures équipes de chaque continent à part égale.
Voilà qui serait juste.
Même si Fidji doit être la 8è d'Océanie et Asie, c'est pas grave.
Trinité et Tobago qui faisait rire tout le monde a réussit à faire match nul avec une génération de joueurs de l'équipe anglaise incroyable comme les GERRRD, LAMPARD, TERRY, FERDINAND, ASHLEY COLE, BECKHAM, OWEN et RONNEY.
Tu vois donc que les équipes, petites soient elles devraient y être pour la parité de chaque continent dans une coupe du monde qui porterait vraiment son nom.
Les meilleures équipes de chaque continent à part égale.
Voilà qui serait juste.
Même si Fidji doit être la 8è d'Océanie et Asie, c'est pas grave.
Trinité et Tobago qui faisait rire tout le monde a réussit à faire match nul avec une génération de joueurs de l'équipe anglaise incroyable comme les GERRRD, LAMPARD, TERRY, FERDINAND, ASHLEY COLE, BECKHAM, OWEN et RONNEY.
Tu vois donc que les équipes, petites soient elles devraient y être pour la parité de chaque continent dans une coupe du monde qui porterait vraiment son nom.
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h34 @JOHN BARRICK (France) le 05/07/2015 Ã 20:13
"Pöurquoi là , on ne parle plus du contexte LIONS INDOMPTABLES 2000 et 2002,en ce qui concerne ETOO, comme on nous parle de contexte BARCA en ce qui concerne MESSI? "
Par cette phrase tu demontres que tu lis les autres et tu discutes mais tu ne veux pas comprendre car ton aversion vis a vis de Eto'o semble t'aveugler.
On t'a deja demontré que Samuel Eto'o est le seul des 2 joueurs a avoir gagné hors du Barca.
Eto'o est probablement l'un des rares joueurs des lions indomptables version 2000 et 2002 à avoir gagner des titres en club avant 2000 et 2002 et après ces 2 années là .
On ne saurait donc pas parler de contexte LIONS INDOMPTABLES 2000 et 2002 quand il s'agit d'ETOO :
1- parce en regardant la fiche de Eto'o su wikipedia ( fr.wikipedia.org/wiki/Samuel_Eto%27o ) , il est vainqueur de la coupe Intercontinental avec le Real Madrid en 1998.
Qu'est ce cela veut dire ? Ca veut dire que en 2000, Eto'o ne decouvre pas ce que veut dire gagner un titre en équipe. Il le connait dejà .
2- Ensuite après 2000 et 2002, Eto'o continue de gagner des titres en clubs et en équipe nationale( Mallorca, Barca, Inter, Lions Indompatble à Marracheck ). On ne peut donc le reduire ou le circoncire à un contexte LIONS 2000 et 2002.
Donc il n ' y aucun effet LIONS INDOMPTABLES 2000 et 2002.
Parlons donc de MESSI.
Qu'a t il gagné hors du Barca ? Ne parle pas des JO car Eto'o aussi a gagné les JO.
Dans le cas de Messi donc, tous les journalistes s'accordent pour dire que MESSI se resume à des titres gagnés avec le seul BARCA. Il y a donc l'effet BARCA dans ces titres individuels.
"Pöurquoi là , on ne parle plus du contexte LIONS INDOMPTABLES 2000 et 2002,en ce qui concerne ETOO, comme on nous parle de contexte BARCA en ce qui concerne MESSI? "
Par cette phrase tu demontres que tu lis les autres et tu discutes mais tu ne veux pas comprendre car ton aversion vis a vis de Eto'o semble t'aveugler.
On t'a deja demontré que Samuel Eto'o est le seul des 2 joueurs a avoir gagné hors du Barca.
Eto'o est probablement l'un des rares joueurs des lions indomptables version 2000 et 2002 à avoir gagner des titres en club avant 2000 et 2002 et après ces 2 années là .
On ne saurait donc pas parler de contexte LIONS INDOMPTABLES 2000 et 2002 quand il s'agit d'ETOO :
1- parce en regardant la fiche de Eto'o su wikipedia ( fr.wikipedia.org/wiki/Samuel_Eto%27o ) , il est vainqueur de la coupe Intercontinental avec le Real Madrid en 1998.
Qu'est ce cela veut dire ? Ca veut dire que en 2000, Eto'o ne decouvre pas ce que veut dire gagner un titre en équipe. Il le connait dejà .
2- Ensuite après 2000 et 2002, Eto'o continue de gagner des titres en clubs et en équipe nationale( Mallorca, Barca, Inter, Lions Indompatble à Marracheck ). On ne peut donc le reduire ou le circoncire à un contexte LIONS 2000 et 2002.
Donc il n ' y aucun effet LIONS INDOMPTABLES 2000 et 2002.
Parlons donc de MESSI.
Qu'a t il gagné hors du Barca ? Ne parle pas des JO car Eto'o aussi a gagné les JO.
Dans le cas de Messi donc, tous les journalistes s'accordent pour dire que MESSI se resume à des titres gagnés avec le seul BARCA. Il y a donc l'effet BARCA dans ces titres individuels.
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h32 @M.Y
Vraiment si on suit ton raisonnement on peut aller plus loin...LA Prochaine CAN qui se joue a 16 equipes peut potentiellement comprendre la cote d'ivoire,le ghana,le nigeria,le senegal,le burkina faso,le cap vert,le mali,la guinée ou le togo soit 8 equipes d'afrique de l'ouest!!!! sur 16
Donc les regions ne partent pas avec les memes faveurs et on devrait faire des poules selon la geographie et non au hasard
Vraiment si on suit ton raisonnement on peut aller plus loin...LA Prochaine CAN qui se joue a 16 equipes peut potentiellement comprendre la cote d'ivoire,le ghana,le nigeria,le senegal,le burkina faso,le cap vert,le mali,la guinée ou le togo soit 8 equipes d'afrique de l'ouest!!!! sur 16
Donc les regions ne partent pas avec les memes faveurs et on devrait faire des poules selon la geographie et non au hasard
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h30 M.Y (France) le 05/07/2015 Ã 20:18
J'espère que tu as remarqué que ceux qui se permettent ce genre de comparaison,ont vite fait de choisir les critères qu'ils croient les arranger.
Ainsi, quelqu'un peut venir te sortir des notions comme le "le contexte " BARCA, comme si MESSI était obligé d'aller jouer dans un autre club, pour prouver au monde qu'il est le meilleur.Ou comme si le BARCA doit le brader , ou faire du troc, pour qu'il aille faire ses preuves ailleurs.
Tu ne verras donc jamais les tenants de ce genre de discussions rappeler que si MESSI est qualifié à toutes les COPA AMERICA, et à toutes les CM, ce n'est pas le cas d'ETOO.Ou encore, lui ne finit pas avant-dernier ou dernier de la CM, il va en finale, même s'il la perd.
Crois-tu que ceux qui choisissent les critères pour animer ce genre de débats stupide, ont le courage de rappeler les éléments que je viens de citer?
A partir de là , tu comprendras qu'ils connaissent très bien la vérité, mais, n'ont pas le courage de l'accepter.La supériorité de MESSI est incontestable, bien qu'il n'ait pas gagné les 2 dernières finales auxquelles il a participé.
J'espère que tu as remarqué que ceux qui se permettent ce genre de comparaison,ont vite fait de choisir les critères qu'ils croient les arranger.
Ainsi, quelqu'un peut venir te sortir des notions comme le "le contexte " BARCA, comme si MESSI était obligé d'aller jouer dans un autre club, pour prouver au monde qu'il est le meilleur.Ou comme si le BARCA doit le brader , ou faire du troc, pour qu'il aille faire ses preuves ailleurs.
Tu ne verras donc jamais les tenants de ce genre de discussions rappeler que si MESSI est qualifié à toutes les COPA AMERICA, et à toutes les CM, ce n'est pas le cas d'ETOO.Ou encore, lui ne finit pas avant-dernier ou dernier de la CM, il va en finale, même s'il la perd.
Crois-tu que ceux qui choisissent les critères pour animer ce genre de débats stupide, ont le courage de rappeler les éléments que je viens de citer?
A partir de là , tu comprendras qu'ils connaissent très bien la vérité, mais, n'ont pas le courage de l'accepter.La supériorité de MESSI est incontestable, bien qu'il n'ait pas gagné les 2 dernières finales auxquelles il a participé.
a écrit le 5 juillet 2015 à 20h25 @m.y
ayez meme peur de ce que vous ecrivez sur votre clavier.cesse de mettre messi et eto'o dans la meme phrase.pour toi messi doit faire des efforts pour atteindre le palmares d'eto'o.toi meme quand tu te relis ca ne te fais pas bizzare une telle phrase.tu parles de quelqu'un qui a joue une finale de coupe du monde ce que eto'o ne fera jamais meme s'il renaissait a nouveau.tu parles d'un joueur qui a ete meilleur joueur au monde a plus de 4 reprises pourtant eto'o n'a jamais ete 2e.arretez avec des conneries.il nya qu'au cameroun que des gens peuvent discuter du talent de messi en y associant une comparaison pas avec ronaldo9,ronaldo7,zidane etc...mais avec ...eto'o.si vous n'avez pas honte respectez nous et transportez ce genre de discussion dans vos salons.nonsense.
ayez meme peur de ce que vous ecrivez sur votre clavier.cesse de mettre messi et eto'o dans la meme phrase.pour toi messi doit faire des efforts pour atteindre le palmares d'eto'o.toi meme quand tu te relis ca ne te fais pas bizzare une telle phrase.tu parles de quelqu'un qui a joue une finale de coupe du monde ce que eto'o ne fera jamais meme s'il renaissait a nouveau.tu parles d'un joueur qui a ete meilleur joueur au monde a plus de 4 reprises pourtant eto'o n'a jamais ete 2e.arretez avec des conneries.il nya qu'au cameroun que des gens peuvent discuter du talent de messi en y associant une comparaison pas avec ronaldo9,ronaldo7,zidane etc...mais avec ...eto'o.si vous n'avez pas honte respectez nous et transportez ce genre de discussion dans vos salons.nonsense.
LA CHRONIQUE DE M. GWOD
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