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a écrit le 25 mai 2005 à 18h00 @ Pambe man,Bepanda,Barrick,Matt,Paradisio et C kamga
Non mes amis ne faitent pas ça. Il est clair que ceux qui n'ont pas vu les anciens de la grande époque joué peuvent avoir des difficultés à faire des comparaisons avec les jeunes talents d'aujourd'hui. Mais de grâce épargnez moi certains propos. Comme quelqu'un a dit ici ''Le talent d'un joueur est purement subjectif'' et en plus l'on ne peut pas se contenter de parler de talent car le talent sans le résultat on s'en fout. J'ai vu les Manga, Tokoto, Lea ,etc jouer devant moi. Mais je vous dis laissez l'affaire la. Je répond OUI à ceux qui posent la question de savoir si ''les performances d'un Tokoto face à une équipe du pays ne peuvent pas être comparé avec la même performance aujourd'hui face à Chelsea ou à Milan.'' Moi même à une époque je criais au et fort le nom des légendes par ci par la...Que doit-on exactement considérer dans la force d'un jouer??Parce que je vous jure que j'ai eu la chance de voir des années après avoir vu les anciens des match de étoo au Barca ou Henry à Arsenal avec mes yeux et rien que leur déplacement et placement sur le terrain sont à des années lumières de ce que pouvais faire les anciens. Monsieur, quand je vois un Rio Ferdinand de mes propres yeux (pas à la télé) je vous jure que je ne suis pas sur que les milles dribbles de Mama au pays valent un 2 but marqué face à Ferdinand. Les camerounais croient souvent qu'ils regardent le football la seul. Je vais vous dire une chose, je suis souvent surpris lorsque vous parlez des joueurs d'antan que personne ne cite Abessolo Gabriel. Ce gars était un génie du maniement du ballon qui aurait surement mérité mieux. Mais ce n'est pas parcequ'un gars nous fesait son cirque au pays qu'il aurait pu le faire ailleur. Des Tokoto, des soit disant ''talentueux'' qui n'ont pas été connu du monde il y en a eu des milliers dans pleins de pays sur cette terre. Mais les époques changent et c'est pour cela que lorsqu'un joueur marque 20 buts aujourd'hui dans un championnat de première zone (premiership,liga,calcio) je vous jure qu'il faut éviter certaines comparaison. Avec le jeu de l'époque Mama n'aura même pas pu être titulaire lors des ''entrainements'' d'une équipe comme le Milan aujourd'hui. Les gars traitent les Forlan de Bricoleur mais je vous jure qu'avec son jeu d'aujourd'hui si Forlan avait évolué à l'époque au Canon il serait une légende camerounaise. Le jeu aujourd'hui est très tactique et technique ce qui empêche souvent les joueurs de montrer du beau jeu sauf pour des génies comme Ronny qui ne sont pas de la même galaxie que les Tokoto,etc...Ne nous laissons pas aveugler par l'histoire, on ne regarde pas ce que tel ou tel aurait pu faire, aurait pu être, mais ce qu'ils sont ou ont été. Libre à quelqu'un de me dire que tel a échoué en Europe parcequ'il sortait trop. On a vu les Cantona et les Gascogne saoul la veille et marquer 3 buts le lendemain. Arrêtez de brandir le mot talent partout...je n'affirme pas que étoo est le meilleur joueur jamais produit par le cameroun mais juste que dans vos comparaison de joueurs vous ne pouvez pas faire abstraction de choses telles que le lieu des évèenements (oui monsieur marquer 10 buts contre Canon ce n'est pas marquer 3 buts contre la Juventus), ou même l'évolution tactique du jeu. tout ça rentre en compte et ceux qui jouent ou ont joué au foot savent qu'il devient de plus en plus difficile de tirer son épingle du jeu. Même les mouilleurs d'aujourd'hui sont à des années lumières des mouilleurs d'antan. Salut les gars.
Non mes amis ne faitent pas ça. Il est clair que ceux qui n'ont pas vu les anciens de la grande époque joué peuvent avoir des difficultés à faire des comparaisons avec les jeunes talents d'aujourd'hui. Mais de grâce épargnez moi certains propos. Comme quelqu'un a dit ici ''Le talent d'un joueur est purement subjectif'' et en plus l'on ne peut pas se contenter de parler de talent car le talent sans le résultat on s'en fout. J'ai vu les Manga, Tokoto, Lea ,etc jouer devant moi. Mais je vous dis laissez l'affaire la. Je répond OUI à ceux qui posent la question de savoir si ''les performances d'un Tokoto face à une équipe du pays ne peuvent pas être comparé avec la même performance aujourd'hui face à Chelsea ou à Milan.'' Moi même à une époque je criais au et fort le nom des légendes par ci par la...Que doit-on exactement considérer dans la force d'un jouer??Parce que je vous jure que j'ai eu la chance de voir des années après avoir vu les anciens des match de étoo au Barca ou Henry à Arsenal avec mes yeux et rien que leur déplacement et placement sur le terrain sont à des années lumières de ce que pouvais faire les anciens. Monsieur, quand je vois un Rio Ferdinand de mes propres yeux (pas à la télé) je vous jure que je ne suis pas sur que les milles dribbles de Mama au pays valent un 2 but marqué face à Ferdinand. Les camerounais croient souvent qu'ils regardent le football la seul. Je vais vous dire une chose, je suis souvent surpris lorsque vous parlez des joueurs d'antan que personne ne cite Abessolo Gabriel. Ce gars était un génie du maniement du ballon qui aurait surement mérité mieux. Mais ce n'est pas parcequ'un gars nous fesait son cirque au pays qu'il aurait pu le faire ailleur. Des Tokoto, des soit disant ''talentueux'' qui n'ont pas été connu du monde il y en a eu des milliers dans pleins de pays sur cette terre. Mais les époques changent et c'est pour cela que lorsqu'un joueur marque 20 buts aujourd'hui dans un championnat de première zone (premiership,liga,calcio) je vous jure qu'il faut éviter certaines comparaison. Avec le jeu de l'époque Mama n'aura même pas pu être titulaire lors des ''entrainements'' d'une équipe comme le Milan aujourd'hui. Les gars traitent les Forlan de Bricoleur mais je vous jure qu'avec son jeu d'aujourd'hui si Forlan avait évolué à l'époque au Canon il serait une légende camerounaise. Le jeu aujourd'hui est très tactique et technique ce qui empêche souvent les joueurs de montrer du beau jeu sauf pour des génies comme Ronny qui ne sont pas de la même galaxie que les Tokoto,etc...Ne nous laissons pas aveugler par l'histoire, on ne regarde pas ce que tel ou tel aurait pu faire, aurait pu être, mais ce qu'ils sont ou ont été. Libre à quelqu'un de me dire que tel a échoué en Europe parcequ'il sortait trop. On a vu les Cantona et les Gascogne saoul la veille et marquer 3 buts le lendemain. Arrêtez de brandir le mot talent partout...je n'affirme pas que étoo est le meilleur joueur jamais produit par le cameroun mais juste que dans vos comparaison de joueurs vous ne pouvez pas faire abstraction de choses telles que le lieu des évèenements (oui monsieur marquer 10 buts contre Canon ce n'est pas marquer 3 buts contre la Juventus), ou même l'évolution tactique du jeu. tout ça rentre en compte et ceux qui jouent ou ont joué au foot savent qu'il devient de plus en plus difficile de tirer son épingle du jeu. Même les mouilleurs d'aujourd'hui sont à des années lumières des mouilleurs d'antan. Salut les gars.
a écrit le 25 mai 2005 à 17h58 @Man Nanguébok (Paris),
j'ai oublié, Philippe N'dioro jouait à Nice en 87 comme attaquant.
A+
Indomptablement.
j'ai oublié, Philippe N'dioro jouait à Nice en 87 comme attaquant.
A+
Indomptablement.
a écrit le 25 mai 2005 à 17h56 @Paradisio
Je viens de te faire un mail
Je viens de te faire un mail
a écrit le 25 mai 2005 à 17h50 @Man Nanguébok (Paris),
je pense que tu veux parler de Eugène Njo Léa (Meilleur buteur de l'Olympique Lyonais pendant la saison 59-60) le père de William Njo Léa (Lens - année 80) tous 2 anciens footballeurs professionnels. Et comme d'habitude, les roitelets de notre cher pays ne lui ont pas facilité la tâche. Le père Njo Léa était également joueur de St-Etienne.
Philippe Ndioro était également un professionnel ayant accepté de jouer avec les lions alors qu'il avait également le choix de jouer avec la France.
Si ma mémoire est bonne Philippe est le frère de Franck N'dioro (ancien pro) aujourd'hui entraîneur diplomé (DEF) à la fédération française de Football.
A+
Indomptablement.
je pense que tu veux parler de Eugène Njo Léa (Meilleur buteur de l'Olympique Lyonais pendant la saison 59-60) le père de William Njo Léa (Lens - année 80) tous 2 anciens footballeurs professionnels. Et comme d'habitude, les roitelets de notre cher pays ne lui ont pas facilité la tâche. Le père Njo Léa était également joueur de St-Etienne.
Philippe Ndioro était également un professionnel ayant accepté de jouer avec les lions alors qu'il avait également le choix de jouer avec la France.
Si ma mémoire est bonne Philippe est le frère de Franck N'dioro (ancien pro) aujourd'hui entraîneur diplomé (DEF) à la fédération française de Football.
A+
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a écrit le 25 mai 2005 à 17h44 lu sur un des forums de supporters de psg :
"ce que je comprend pas, c'est pourquoi il partirai direct vendredi ?
le mec est sous contrat avec le PSG quand meme, le premier match internationnal est le 3 juin, la journée de championnat est le 28 mai.
de quel droit le joueur pourrait partir le 27 mai en selection (8 jour avant le match !!!) ?
le mec n'a joué qu'une mi temps depuis 6 mois, il prend son salaire sans se bouger le cul, il retrouve un peu le terrain et direct il se barre en selection et au revoir le PSG.
faut m'expliquer la, s'il se barre, c'est une faute professionnelle ça."
http://forum.planetepsg.com/index.php?showtopic=288&st=120
"ce que je comprend pas, c'est pourquoi il partirai direct vendredi ?
le mec est sous contrat avec le PSG quand meme, le premier match internationnal est le 3 juin, la journée de championnat est le 28 mai.
de quel droit le joueur pourrait partir le 27 mai en selection (8 jour avant le match !!!) ?
le mec n'a joué qu'une mi temps depuis 6 mois, il prend son salaire sans se bouger le cul, il retrouve un peu le terrain et direct il se barre en selection et au revoir le PSG.
faut m'expliquer la, s'il se barre, c'est une faute professionnelle ça."
http://forum.planetepsg.com/index.php?showtopic=288&st=120
a écrit le 25 mai 2005 à 17h34 Rothen, à propos des velléités de départ de M'Bami : "Et bien qu'il parte. Je n'ai pas envie de voir arriver Modeste à la reprise avec la tête de travers et que ça crée des tensions. Ça va, on en a suffisamment eu cette saison."
Source : But!
Source : But!
a écrit le 25 mai 2005 à 17h27 @Fubu,
voici mon mail: paradisiouno@hotmail.com
Bien qu'ayant la nationalité française comme Kanouté, Djimi Traoré est actuellement considéré comme joueur de la nat malienne. Cf: les news du site de BBC.com de ce matin.
A+
Indomptablement.
voici mon mail: paradisiouno@hotmail.com
Bien qu'ayant la nationalité française comme Kanouté, Djimi Traoré est actuellement considéré comme joueur de la nat malienne. Cf: les news du site de BBC.com de ce matin.
A+
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a écrit le 25 mai 2005 à 17h26 @ Moi et Salomon
Merci mes joueurs pour la précision sur Sinkot Isaac. C'est ce que j'aime sur le Toli, on s'instruit tous les jours.
Maintenant, est-ce que quelqu'un a des nouvelles d'une ancienne gloire qui avait à un moement le projet d'établir le professionnalisme au Cameroun ? Je crois qu'il s'agissait de Philippe NDIORO, mais j'aimerais en être sûr.
A vos plumes les gars, comottez-nous le savoir.
@ Clément KAMGA
Si j'arrive à venir sur le Toli, ce n'est pas que la pression a baissé, gars. Disons seulement que l'actualité éto'ologique sera très chargée ces prochains jours, et comme toi-même tu le sais, c'est sur ce site qu'un exilé comme moi peut mieux s'informer.
Comme tu l'as aussi remarqué, j'ai ouvert une nouvelle rubrique qui consiste à rechercher de vieilles et savoureuses infos sur notre brillant passé footballistique. Comme je sais qu'il y a de vraies encyclopédies du foot qui viennent sur le Toli, ça nous donne une occasion de nous instruire un peu tout en sortant de nos petites querelles fraternelles.
Merci mes joueurs pour la précision sur Sinkot Isaac. C'est ce que j'aime sur le Toli, on s'instruit tous les jours.
Maintenant, est-ce que quelqu'un a des nouvelles d'une ancienne gloire qui avait à un moement le projet d'établir le professionnalisme au Cameroun ? Je crois qu'il s'agissait de Philippe NDIORO, mais j'aimerais en être sûr.
A vos plumes les gars, comottez-nous le savoir.
@ Clément KAMGA
Si j'arrive à venir sur le Toli, ce n'est pas que la pression a baissé, gars. Disons seulement que l'actualité éto'ologique sera très chargée ces prochains jours, et comme toi-même tu le sais, c'est sur ce site qu'un exilé comme moi peut mieux s'informer.
Comme tu l'as aussi remarqué, j'ai ouvert une nouvelle rubrique qui consiste à rechercher de vieilles et savoureuses infos sur notre brillant passé footballistique. Comme je sais qu'il y a de vraies encyclopédies du foot qui viennent sur le Toli, ça nous donne une occasion de nous instruire un peu tout en sortant de nos petites querelles fraternelles.
a écrit le 25 mai 2005 à 17h26 le site presque officiel des sangliers ardennais "www.sedantonq.com" annonce un probable retour de M'bami au sein de l'equipe sedannaise en cas de qualification pour l'UEFA via la coupe de France. Bien décidé à jouer une coupe d'Europe l'an prochain, le jeune joueur aurait en effet déclaré " J'en ai marre si c'est comme ça je me casse" (Nicolas B. pour Maxifoot)
a écrit le 25 mai 2005 à 17h06 @BEPANDA
Quand on dit qu'un "joueur est le meilleur que le CAMEROUN n'ait jamais produit", on laisse tout simplement entendre qu'il est plus doué que les autres.C'est à partir de là qu'on est plus d'accord quand CLEMENT KAMGA essayent de placer SEF au dessus des autres.
En citant TOKOTO MILLA et autres, j'indique tout simplement que ce sont des joueurs qui sont doués et n'ont donc rien à envier à SEF.
Cela dit, le talent de SEF est grand, mais n'essayons pas de lui donner la dimension qu'il n'a pas encore.Pour moi, les joueurs doués se trouvent partout;c'est le facteur chance qui fait la différence;les uns l'ont, les autres ne l'ont pas;on ne peut donc pas dire d'une manière catégorique que celui qui est mis au grand jour parce qu'il a eu la chance d'être là au bon moment est la "meilleure production."
Maintenant qu'un joueur devienne" GRAND" parce qu'il a eu des titres individuels ou collectifs, c'est bien, mais est-ce à dire que ceux qui n'ont pas eu la chance d'être là au bon moment lui sont inférieurs?je dis non, parce que tout est question de circonstance.WEAH était déjà un joueur doué depuis qu'on l'a vu évolué au championnat du CAMEROUN;il a eu la chance de mettre au grand jour ce talent en devenant pro, c'est tant mieux;il n'avait pas été pro que cela n'aurait pas empêché de dire qu'il est doué, et même le fait de n'avoir pas une équipe nationale capable de l'emmener en coupe du monde n'a rien changé à son talent;ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas eu le titre de ballon d'or que ç'aurait transformé son don.
Alors ce n'est pas parce que va gagner tous les titres de la terre qu'on sera "la meilleure production";DESCHAMPS est le joueur le plus titré de FRANCE , mais il n'est pas le plus doué;RONALDO a encore l'âge de battre le record de 3CM gagnées de PELE, mais il ne sera pas plus doué que lui.
Par conséquent, si on est doué, si on gagne des titres et si en leader, on tire son quipe vers le haut, c'est encore mieux;c'est ce qu'on fait les PELE, MARADONNA et MILLA chacun à son niveau;c'est bien ce que SEF doit faire, pourvu qu'il en soit conscient.
Quand on dit qu'un "joueur est le meilleur que le CAMEROUN n'ait jamais produit", on laisse tout simplement entendre qu'il est plus doué que les autres.C'est à partir de là qu'on est plus d'accord quand CLEMENT KAMGA essayent de placer SEF au dessus des autres.
En citant TOKOTO MILLA et autres, j'indique tout simplement que ce sont des joueurs qui sont doués et n'ont donc rien à envier à SEF.
Cela dit, le talent de SEF est grand, mais n'essayons pas de lui donner la dimension qu'il n'a pas encore.Pour moi, les joueurs doués se trouvent partout;c'est le facteur chance qui fait la différence;les uns l'ont, les autres ne l'ont pas;on ne peut donc pas dire d'une manière catégorique que celui qui est mis au grand jour parce qu'il a eu la chance d'être là au bon moment est la "meilleure production."
Maintenant qu'un joueur devienne" GRAND" parce qu'il a eu des titres individuels ou collectifs, c'est bien, mais est-ce à dire que ceux qui n'ont pas eu la chance d'être là au bon moment lui sont inférieurs?je dis non, parce que tout est question de circonstance.WEAH était déjà un joueur doué depuis qu'on l'a vu évolué au championnat du CAMEROUN;il a eu la chance de mettre au grand jour ce talent en devenant pro, c'est tant mieux;il n'avait pas été pro que cela n'aurait pas empêché de dire qu'il est doué, et même le fait de n'avoir pas une équipe nationale capable de l'emmener en coupe du monde n'a rien changé à son talent;ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas eu le titre de ballon d'or que ç'aurait transformé son don.
Alors ce n'est pas parce que va gagner tous les titres de la terre qu'on sera "la meilleure production";DESCHAMPS est le joueur le plus titré de FRANCE , mais il n'est pas le plus doué;RONALDO a encore l'âge de battre le record de 3CM gagnées de PELE, mais il ne sera pas plus doué que lui.
Par conséquent, si on est doué, si on gagne des titres et si en leader, on tire son quipe vers le haut, c'est encore mieux;c'est ce qu'on fait les PELE, MARADONNA et MILLA chacun à son niveau;c'est bien ce que SEF doit faire, pourvu qu'il en soit conscient.
LA CHRONIQUE DE M. GWOD
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