443603 messages.
@jhon barrick et panthere
bravo pour a vous deux vous venez tout simplement de demontrer que song bahanak ou etoo ne sont pas des anges donc comme tout humais ils ont des defauts et des qualites maintenant comme leader puisque il s'agit de cela on peut tout simplement retenir que rigo song malgre son patriotisme est miuex place pour comprendre que quelque soit le poste que il peut occuper c'est avec beaucoup de tact que il doit travailler car hier il etait ce joueur la a qui on donnait du respect coach comme coequipeir alors il est inadmissible que aujourd'hui pour peu que il soit team maneger il se sente au dessus de tous le cas etoo je le repete est gerable avec les hommes forts et intelligents qui ne reagirons pas forcement en un quart de tour mais je vais aller plus loin panthere essaie de t'expliquer que il faudra pas que le capitaine se sentent mal a l'aise il doit se sentir accompagner dans sa tache aussi bien que song se sentait car apperement au dela du texte il yaura un conflit d'ego l'ancien capitaine surement confondra ces droits et devoirs et le nouveau voudra marquer son territoire.
maintenant la position de etoo est difficile et c'est ce que la fecafoot revait et tous nous sommes dans le panneau en nommant song il ont taper pil en plein mil car si on n'observe nos resutat en dents de scie le peuple cherche un bouc emissaire et l'ensemble de l'equipe est jeune donc difficilement ils peuvent tenir tete a la fede ils ont peur ils faut un leader un vrai qui saura encaisser les consequences comme samuel car si l'un de ces jeunes tentent de faire ce que samuel a fait sa carriere sera surement foutu alors ils ont peur
bravo pour a vous deux vous venez tout simplement de demontrer que song bahanak ou etoo ne sont pas des anges donc comme tout humais ils ont des defauts et des qualites maintenant comme leader puisque il s'agit de cela on peut tout simplement retenir que rigo song malgre son patriotisme est miuex place pour comprendre que quelque soit le poste que il peut occuper c'est avec beaucoup de tact que il doit travailler car hier il etait ce joueur la a qui on donnait du respect coach comme coequipeir alors il est inadmissible que aujourd'hui pour peu que il soit team maneger il se sente au dessus de tous le cas etoo je le repete est gerable avec les hommes forts et intelligents qui ne reagirons pas forcement en un quart de tour mais je vais aller plus loin panthere essaie de t'expliquer que il faudra pas que le capitaine se sentent mal a l'aise il doit se sentir accompagner dans sa tache aussi bien que song se sentait car apperement au dela du texte il yaura un conflit d'ego l'ancien capitaine surement confondra ces droits et devoirs et le nouveau voudra marquer son territoire.
maintenant la position de etoo est difficile et c'est ce que la fecafoot revait et tous nous sommes dans le panneau en nommant song il ont taper pil en plein mil car si on n'observe nos resutat en dents de scie le peuple cherche un bouc emissaire et l'ensemble de l'equipe est jeune donc difficilement ils peuvent tenir tete a la fede ils ont peur ils faut un leader un vrai qui saura encaisser les consequences comme samuel car si l'un de ces jeunes tentent de faire ce que samuel a fait sa carriere sera surement foutu alors ils ont peur
Merci de patienter...
@ JOHN BARRICK (France)le 09/03/2012 Ã 04:28
Je suis ravi de te voir enfin dissocier dans le rendu de mes messages, la condamnation du comportement de Rigobert SONG sur le match Cameroun – Guinée et la posture de ETOO qui n’était pas sur le terrain.
Nous devons espérer que le Team Manager ne reproduise plus cette ‘activité exagérée’ sur le banc de touche, pour éviter de heurter les entraîneurs qui finiront bien par se lasser et exprimer leur mécontentement, malgré les propos bienveillants tenus par Lavagne après le match, sans oublier l’attitude des joueurs qui se sentiront déroutés par ce bicéphalisme du banc de touche.
Dans la perspective des prochains défis à relever, qualifications aux Can et Mondial, toute attitude de joueur ou dirigeant, posant les germes d’un désordre ambiant doit être proscrit.
Notre souci majeur demeure le retour d’une solide sérénité dans les vestiaires et le banc de touche des Lions, mais le schéma actuel ne semble pas prendre le chemin de l’équilibre et de l’apaisement.
J’ose espérer que le retour de Etoo, dans sa nouvelle posture adoptée à Marakech avec le soutien de nombreux esprits éclairés, contribuera à conduire les dirigeants vers davantage de maturité pour permettre aux joueurs de donner le meilleur sur la pelouse. Voilà l’essentiel de mon message, que dans l’incompréhension, tu t’es entrepris de calomnier dans tes stériles chevauchée bruyantes et agitées.
Il a fallu que je m'y reprenne à deux fois, en passant par la simplification et une mise au point pour te ramener à la grille de lecture du chemin balisé. Me répéter fait parti de mon quotidien professionnel. L’exercice ne me déplaît donc pas dès lors qu’il me donne la satisfaction de faire oeuvre utile et tu m’en as donné la confirmation. Tu peux te rassurer, mon esprit ne se lasse que par une trop grande application.
OMMMMMMMMMMMMMMMM
Je suis ravi de te voir enfin dissocier dans le rendu de mes messages, la condamnation du comportement de Rigobert SONG sur le match Cameroun – Guinée et la posture de ETOO qui n’était pas sur le terrain.
Nous devons espérer que le Team Manager ne reproduise plus cette ‘activité exagérée’ sur le banc de touche, pour éviter de heurter les entraîneurs qui finiront bien par se lasser et exprimer leur mécontentement, malgré les propos bienveillants tenus par Lavagne après le match, sans oublier l’attitude des joueurs qui se sentiront déroutés par ce bicéphalisme du banc de touche.
Dans la perspective des prochains défis à relever, qualifications aux Can et Mondial, toute attitude de joueur ou dirigeant, posant les germes d’un désordre ambiant doit être proscrit.
Notre souci majeur demeure le retour d’une solide sérénité dans les vestiaires et le banc de touche des Lions, mais le schéma actuel ne semble pas prendre le chemin de l’équilibre et de l’apaisement.
J’ose espérer que le retour de Etoo, dans sa nouvelle posture adoptée à Marakech avec le soutien de nombreux esprits éclairés, contribuera à conduire les dirigeants vers davantage de maturité pour permettre aux joueurs de donner le meilleur sur la pelouse. Voilà l’essentiel de mon message, que dans l’incompréhension, tu t’es entrepris de calomnier dans tes stériles chevauchée bruyantes et agitées.
Il a fallu que je m'y reprenne à deux fois, en passant par la simplification et une mise au point pour te ramener à la grille de lecture du chemin balisé. Me répéter fait parti de mon quotidien professionnel. L’exercice ne me déplaît donc pas dès lors qu’il me donne la satisfaction de faire oeuvre utile et tu m’en as donné la confirmation. Tu peux te rassurer, mon esprit ne se lasse que par une trop grande application.
OMMMMMMMMMMMMMMMM
Merci de patienter...
MTN Elite One,
j'aime bien voir le clasement que Camfoot publie dans son site depuis quelques semaines.
Equipes Joués Points Diff
1 Coton Sport 7 15 +8
2 Unisport 7 14 +5
3 Union 6 13 +4
4 Panthere 7 12 +3
5 New star 7 10 +5
A bien regarder vous verrez que ce classement est en déphasage avec la réalité. Unisport n'a jamais atteint 13 pts avant cette journée et n'a pas 14 points tels que présentés dans ledit classement.
Voici le vrai classement
1 CotonSport 15 7 4 3 0
2 Union S.D 13 6 4 1 1 4
3 Unisport 12 7 3 3 1 4
4 Panthère 12 7 3 3 1 3
5 Les Astres 12 7 3 3 1 1
Unisport a bel et bien joué 7 matchs (3 victoires et 3 nuls contre 1 defaite) et a un total de 12 pts contrairement a USD qui a 13 pts.
j'aime bien voir le clasement que Camfoot publie dans son site depuis quelques semaines.
Equipes Joués Points Diff
1 Coton Sport 7 15 +8
2 Unisport 7 14 +5
3 Union 6 13 +4
4 Panthere 7 12 +3
5 New star 7 10 +5
A bien regarder vous verrez que ce classement est en déphasage avec la réalité. Unisport n'a jamais atteint 13 pts avant cette journée et n'a pas 14 points tels que présentés dans ledit classement.
Voici le vrai classement
1 CotonSport 15 7 4 3 0
2 Union S.D 13 6 4 1 1 4
3 Unisport 12 7 3 3 1 4
4 Panthère 12 7 3 3 1 3
5 Les Astres 12 7 3 3 1 1
Unisport a bel et bien joué 7 matchs (3 victoires et 3 nuls contre 1 defaite) et a un total de 12 pts contrairement a USD qui a 13 pts.
Merci de patienter...
@TOUS
Le mage a encore frappé.Selon lui, l'attitude de SONG écontre la GUINEE par son égocentrieme et par son espoir d'avancement personnel
Alors, je me permets de demander au grand mage, qu'elles étaient les motivations d'ETOO contre le SENEGAL,lorsqu'il a empêché un joueur (CHOUPO) de sortir du terrain, alors que le coach voulait le remplacer?
S'agissait-il d'un espoir d'avancement ou d'une volonté d'atteindre la DIVINITE, mon cher MAGE?
jJe sens que la boule de cristale va encore sévir OMMMMMMMMMMMMMMMM
Le mage a encore frappé.Selon lui, l'attitude de SONG écontre la GUINEE par son égocentrieme et par son espoir d'avancement personnel
Alors, je me permets de demander au grand mage, qu'elles étaient les motivations d'ETOO contre le SENEGAL,lorsqu'il a empêché un joueur (CHOUPO) de sortir du terrain, alors que le coach voulait le remplacer?
S'agissait-il d'un espoir d'avancement ou d'une volonté d'atteindre la DIVINITE, mon cher MAGE?
jJe sens que la boule de cristale va encore sévir OMMMMMMMMMMMMMMMM
Merci de patienter...
PANTHERE ‘( °_° )’ le 09/03/2012 à 00:01
Tu t'accroches malgré que toi, à faire une démonstration qui ne convainc que toi seul.
Personne n'a dit que RIGO SONG avait la légitimité de faire ce qu'il a fait contre la GUINEE, et je n'ai pas hésité de le dire;je ne t'ai donc pas attendu pour rappeler que qui de droit, devait lui préciser son rôle.Donc, malgré tes répétitions, tu n'arrives pas à faire comprendre que ta critique critique porte la volonté de faire avancer les choses.D'ailleurs, pourquoi n'as-tu pas usé tant d'énergie pour condamner fermement le comportement d'ETOO, sur le cas CHOUPO contre le SENEGAL, quand son comportement a ridiculiser lezs LIONS devant les CAMEROUN du monde entiers?Le violon que tu joues, n'est pas harmonieux.
Enfin, tu peux toujours persister sur le cas, MBAMI;ce n'est pas parce que tu répètes des inconhérences que tu vas convaincre, car, c que j'ai écrit est tout à fait évident.D'ailleurs, si tu répètes la même choses, c'est la preuve que tu ne convaincs personne, et ma démonstration du contraire te met bien mal à l'aise, puisque qu'elle balaie le conditionnement que tu voulais impose aux lecteurs.
Je ne suis pas étonné que quand la fébrilité te gagne, tu l'attribues aux autres;c'est ta méthode habituelle de faire porter aux autres tes propres malaises.N'oublie pas que c'est moi qui suis en face de toi, et non quelqu'un qui ne maîtrises pas ses arguments.Alors, répète à n'en pas finir tes frustrations;je te mets au défi;tu finiras par te lasser.
Tu t'accroches malgré que toi, à faire une démonstration qui ne convainc que toi seul.
Personne n'a dit que RIGO SONG avait la légitimité de faire ce qu'il a fait contre la GUINEE, et je n'ai pas hésité de le dire;je ne t'ai donc pas attendu pour rappeler que qui de droit, devait lui préciser son rôle.Donc, malgré tes répétitions, tu n'arrives pas à faire comprendre que ta critique critique porte la volonté de faire avancer les choses.D'ailleurs, pourquoi n'as-tu pas usé tant d'énergie pour condamner fermement le comportement d'ETOO, sur le cas CHOUPO contre le SENEGAL, quand son comportement a ridiculiser lezs LIONS devant les CAMEROUN du monde entiers?Le violon que tu joues, n'est pas harmonieux.
Enfin, tu peux toujours persister sur le cas, MBAMI;ce n'est pas parce que tu répètes des inconhérences que tu vas convaincre, car, c que j'ai écrit est tout à fait évident.D'ailleurs, si tu répètes la même choses, c'est la preuve que tu ne convaincs personne, et ma démonstration du contraire te met bien mal à l'aise, puisque qu'elle balaie le conditionnement que tu voulais impose aux lecteurs.
Je ne suis pas étonné que quand la fébrilité te gagne, tu l'attribues aux autres;c'est ta méthode habituelle de faire porter aux autres tes propres malaises.N'oublie pas que c'est moi qui suis en face de toi, et non quelqu'un qui ne maîtrises pas ses arguments.Alors, répète à n'en pas finir tes frustrations;je te mets au défi;tu finiras par te lasser.
Merci de patienter...
PANTHERE ‘( °_° )’ le 09/03/2012 à 00:01
Tu t'accroches malgré que toi, à faire une démonstration qui ne convainc que toi seul.
Personne n'a dit que RIGO SONG avait la légitimité de faire ce qu'il a fait contre la GUINEE, et je n'ai pas hésité de le dire;je ne t'ai donc pas attendu pour rappeler que qui de droit, devait lui préciser son rôle.Donc, malgré tes répétitions, tu n'arrives pas à faire comprendre que ta critique critique porte la volonté de faire avancer les choses.D'ailleurs, pourquoi n'as-tu pas usé tant d'énergie pour condamner fermement le comportement d'ETOO, sur le cas CHOUPO contre le SENEGAL, quand son comportement a ridiculiser lezs LIONS devant les CAMEROUN du monde entiers?Le violon que tu joues, n'est pas harmonieux.
Enfin, tu peux toujours persister sur le cas, MBAMI;ce n'est pas parce que tu répètes des inconhérences que tu vas convaincre, car, c que j'ai écrit est tout à fait évident.D'ailleurs, si tu répètes la même choses, c'est la preuve que tu ne convaincs personne, et ma démonstration du contraire te met bien mal à l'aise, puisque qu'elle balaie le conditionnement que tu voulais impose aux lecteurs.
Je ne suis pas étonné que quand la fébrilité te gagne, tu l'attribues aux autres;c'est ta méthode habituelle de faire porter aux autres tes propres malaises.N'oublie pas que c'est moi qui suis en face de toi, et non quelqu'un qui ne maîtrises pas ses arguments.Alors, répète à n'en pas finir tes frustrations;je te mets au défi;tu finiras par te lasser.
Tu t'accroches malgré que toi, à faire une démonstration qui ne convainc que toi seul.
Personne n'a dit que RIGO SONG avait la légitimité de faire ce qu'il a fait contre la GUINEE, et je n'ai pas hésité de le dire;je ne t'ai donc pas attendu pour rappeler que qui de droit, devait lui préciser son rôle.Donc, malgré tes répétitions, tu n'arrives pas à faire comprendre que ta critique critique porte la volonté de faire avancer les choses.D'ailleurs, pourquoi n'as-tu pas usé tant d'énergie pour condamner fermement le comportement d'ETOO, sur le cas CHOUPO contre le SENEGAL, quand son comportement a ridiculiser lezs LIONS devant les CAMEROUN du monde entiers?Le violon que tu joues, n'est pas harmonieux.
Enfin, tu peux toujours persister sur le cas, MBAMI;ce n'est pas parce que tu répètes des inconhérences que tu vas convaincre, car, c que j'ai écrit est tout à fait évident.D'ailleurs, si tu répètes la même choses, c'est la preuve que tu ne convaincs personne, et ma démonstration du contraire te met bien mal à l'aise, puisque qu'elle balaie le conditionnement que tu voulais impose aux lecteurs.
Je ne suis pas étonné que quand la fébrilité te gagne, tu l'attribues aux autres;c'est ta méthode habituelle de faire porter aux autres tes propres malaises.N'oublie pas que c'est moi qui suis en face de toi, et non quelqu'un qui ne maîtrises pas ses arguments.Alors, répète à n'en pas finir tes frustrations;je te mets au défi;tu finiras par te lasser.
Merci de patienter...
a tous
le 06 mai votons le nabot alias "casse toi pauvre con".
apres la cote d ivoire et la lybie le prochain genocide sera le kmerun et le senegal
le 06 mai votons le nabot alias "casse toi pauvre con".
apres la cote d ivoire et la lybie le prochain genocide sera le kmerun et le senegal
Merci de patienter...
Je me contenterai cette fois-ci d’une petite mise au point visant à t’éviter de te disperser, tout en te ramenant vers le socle de notre échange. Je t’invite d’abord à me relire pour comprendre que l’attitude de SONG que toi et moi regrettons, n’est pas liée à la posture de ETOO, mais à ce que tu appelles : « activité exagérée » de SONG au cours du match contre la Guinée. Une attitude que je qualifie d’égocentrique pour des raisons qu’il ne me déplaira pas de me répéter comme suit :
« … Quelque soit la noblesse de l’objectif visé : motiver les joueurs, et la volonté qui l’anime, Rigobert SONG n’avait aucune légitimité à mener ce que tu appelles une ‘activité exagérée’ sur le banc de touche du match contre la Guinée, au mépris de ce que pouvaient ressentir l’entraîneur principal Lavagne et ses adjoints Ndtoungou Mpile et Pierre Mbarga. Le Team Manager qui joue déjà les coachs a pour missions de s’occuper plutôt de toute l’organisation extra sportive pour les joueurs et le staff technique. L’attitude de Rigobert SONG visait peut être à démontrer que les entraîneurs manquent d’autorité et de poigne, dans la perspective de l’obtention de son diplôme d’entraîneur en juin prochain. Acceptera-t-il une telle injonction dans son boulot ? Cela reflète l’attitude égoïste et sans gène d’un usurpateur des bancs de touche, qui ne recherchait que son plaisir et sa satisfaction personnelle. Cette imposture s’appelle de l’égocentrisme. Nous ne devons pas encourager ce mélange des genres. »
PANTHERE ‘( °_° )’le 07/03/2012 à 01:25
Cette mise au point signe la caducité de ta chasse aux sorcières. Je persiste néanmoins et signe avec forte conviction, le texte portant sur les deux niveaux de responsabilités des joueurs que tu as distingués sur deux époques différentes de port de brassard au sein des Lions.
Capitanat de Rigobert SONG, le capitaine et les joueurs ne sont pas au même niveau de discipline suivant une hiérarchie verticale que tu as parfaitement illustrée à travers le conflit Song / Mbami.
Capitanat de ETOO, le capitaine et ses coéquipiers sont situés au même niveau de discipline, une hiérarchie horizontale davantage illustrée dans tes messages à travers le conflit Alex Song / Etoo, avant adoption des textes disciplinaires de la Fécafoot. On ne peut pas être plus clair. Je te sens très fébrile. Tu n’es pas à l’aise dans tes explications.
« … Quelque soit la noblesse de l’objectif visé : motiver les joueurs, et la volonté qui l’anime, Rigobert SONG n’avait aucune légitimité à mener ce que tu appelles une ‘activité exagérée’ sur le banc de touche du match contre la Guinée, au mépris de ce que pouvaient ressentir l’entraîneur principal Lavagne et ses adjoints Ndtoungou Mpile et Pierre Mbarga. Le Team Manager qui joue déjà les coachs a pour missions de s’occuper plutôt de toute l’organisation extra sportive pour les joueurs et le staff technique. L’attitude de Rigobert SONG visait peut être à démontrer que les entraîneurs manquent d’autorité et de poigne, dans la perspective de l’obtention de son diplôme d’entraîneur en juin prochain. Acceptera-t-il une telle injonction dans son boulot ? Cela reflète l’attitude égoïste et sans gène d’un usurpateur des bancs de touche, qui ne recherchait que son plaisir et sa satisfaction personnelle. Cette imposture s’appelle de l’égocentrisme. Nous ne devons pas encourager ce mélange des genres. »
PANTHERE ‘( °_° )’le 07/03/2012 à 01:25
Cette mise au point signe la caducité de ta chasse aux sorcières. Je persiste néanmoins et signe avec forte conviction, le texte portant sur les deux niveaux de responsabilités des joueurs que tu as distingués sur deux époques différentes de port de brassard au sein des Lions.
Capitanat de Rigobert SONG, le capitaine et les joueurs ne sont pas au même niveau de discipline suivant une hiérarchie verticale que tu as parfaitement illustrée à travers le conflit Song / Mbami.
Capitanat de ETOO, le capitaine et ses coéquipiers sont situés au même niveau de discipline, une hiérarchie horizontale davantage illustrée dans tes messages à travers le conflit Alex Song / Etoo, avant adoption des textes disciplinaires de la Fécafoot. On ne peut pas être plus clair. Je te sens très fébrile. Tu n’es pas à l’aise dans tes explications.
Merci de patienter...
@TOUS
Ce que j'aime chez certains de mes contradicteurs, c'est leur faculté à critiquer leur idole en faisant semblant de porter à un autre ses défauts.
Etre égocentrique, signifie se prendre pour le centre du monde, ramener tout à soi.
SONG a été là contre la GUINEE sans aucune polémique entre joueurs.Il a présenté ces 11 commandements;on peut adhérer ou ne pas adhérer;c'est un problème de choix.
Il se trouve que tous les joueurs qui étaient là , on adhéré;il n' y a donc pas eu la moindre polémique.
Mais, certains tolieurs nous expliquent qu"on ne devait pas faire appel à SONG, parce qu'il y a un joueur qui ne sera pas content, et que ce joueur ne fera pas comme les autres en ce qui concerne les 10 commandements.
Si c'est le cas, cela signifierait donc que pour ce seul joueur, on ne peut pas nommer qui on veut, que sa seule présence rendra la situation invivable, alors que sans lui, elle était vivable, en plus, il ne va pas signer comme tous les autres.
En résumé, n'est-ce pas ce qu'on peut nommer égocentrisme, puisque c'est ramener tout à soi comme on définit le mot
égocentrique?.
C'est une grande performance de faire le portrait de son idole à travers celui à qui on veut l'opposer.Je suis tombé à la renverse en lisant ce portrait.
Ce que j'aime chez certains de mes contradicteurs, c'est leur faculté à critiquer leur idole en faisant semblant de porter à un autre ses défauts.
Etre égocentrique, signifie se prendre pour le centre du monde, ramener tout à soi.
SONG a été là contre la GUINEE sans aucune polémique entre joueurs.Il a présenté ces 11 commandements;on peut adhérer ou ne pas adhérer;c'est un problème de choix.
Il se trouve que tous les joueurs qui étaient là , on adhéré;il n' y a donc pas eu la moindre polémique.
Mais, certains tolieurs nous expliquent qu"on ne devait pas faire appel à SONG, parce qu'il y a un joueur qui ne sera pas content, et que ce joueur ne fera pas comme les autres en ce qui concerne les 10 commandements.
Si c'est le cas, cela signifierait donc que pour ce seul joueur, on ne peut pas nommer qui on veut, que sa seule présence rendra la situation invivable, alors que sans lui, elle était vivable, en plus, il ne va pas signer comme tous les autres.
En résumé, n'est-ce pas ce qu'on peut nommer égocentrisme, puisque c'est ramener tout à soi comme on définit le mot
égocentrique?.
C'est une grande performance de faire le portrait de son idole à travers celui à qui on veut l'opposer.Je suis tombé à la renverse en lisant ce portrait.
Merci de patienter...
Mais, comme je suis obligé de comprendre les failles qui entourent certains raisonnement, je comprends parfaitement que certains voient une différence de traitement, dès lors que je dis que le coach peut ramener le capitaine devant ses responsabilités, et ce dernier peut faire autant, pour ses coéquipiers.Non,il n’y a pas une différence de traitement, et ce ne sont que les interlocuteurs directs qui chnagenT, la punition restant la même.Je fais tout d’abord remarqué que je n’ai pas dit que la capitaine peut sanctionner son coéquipier, mais, il peut lui reprocher de ne pas respecter la discipline du groupe.Quand on a compris cela, on peut soi-même conclure que, le code de disciplinaire étant le même pour tous les joueurs, il s’appliquera donc à chacun d’eux, qu’il soit capitaine ou pas ;on peut donc dire que tous les joueurs sont égaux en ce qui concerne la disciopline ;ce n’est pas sorcier.Cela vaut pour SONG et ETOO .
Je ne comprendrais donc jamais pourquoi on trouve dans mon raisonnement, un aspect vertcal ic, et horizontal là -bas.A moins que comme d’habitude, la mauvaise foi refasse surface.
A force de chercher les contradictions où elles ne sont pas, on se fourvoie forcément, et dangereusement.
Je ne comprendrais donc jamais pourquoi on trouve dans mon raisonnement, un aspect vertcal ic, et horizontal là -bas.A moins que comme d’habitude, la mauvaise foi refasse surface.
A force de chercher les contradictions où elles ne sont pas, on se fourvoie forcément, et dangereusement.
Merci de patienter...

