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a écrit le 28 juin 2014 à 15h11 @John Barrick
Contrairement à certains tolieurs ,je ne suis pas partie des erreurs des joueurs lors de cette CM,j'ai simplement regardé les qualités individuelles des deux joueurs ,leur manière de jouer et ce qu'on pourrait espérer avoir quand on regarde jouer d'autres équipes .
Tu peux sans doute avoir raison sur le reste,mais la fin de ton analyse lorsque tu parles de SONG R./BIkey est sans doute ce que j'essaie de proposer d'essayer Matip et d'autres joueurs qui ont un profil complémentaire au sien et de même pour Nkoulou .Celui qui présentera une meilleure complémentarité sera titulaire ,le but étant de constituer une meilleure charnière pour les échéances à venir .On se fiche que ce soit Nkoulou avec Xstoppeur dur l'homme ou Matip associé avec un Xstoppeur dur sur l'homme .
Appeler régulièrement un joueur au sein des lions ne signifie pas qu'il est le meilleur à son poste(sans vouloir dire que Nkoulou est null),on sait comment les joueurs se retrouvent au sein de nos selections nationales tant jeunes que chez les séniors ,ensuite cet appel devient la référence pour les joueurs qui,continuent d'être appelés par la suite .
C'est pourquoi lorsquoi qu'on traine les joueurs moyens dans les catégories jeunes,on se retrouve avec une catégorie senior moyenne ,parce que chacun continue de défendre son poulain .
Je milite pour la constitution d'une charnière solide,peu importe celui qui en fait partie,je veux juste la meilleure capable de contenir les meilleures attaquants .
Par contre l'association Nkoulou/Matip n'est pas envisageable dans la durée ,ce n'est qu'un avis.
Contrairement à certains tolieurs ,je ne suis pas partie des erreurs des joueurs lors de cette CM,j'ai simplement regardé les qualités individuelles des deux joueurs ,leur manière de jouer et ce qu'on pourrait espérer avoir quand on regarde jouer d'autres équipes .
Tu peux sans doute avoir raison sur le reste,mais la fin de ton analyse lorsque tu parles de SONG R./BIkey est sans doute ce que j'essaie de proposer d'essayer Matip et d'autres joueurs qui ont un profil complémentaire au sien et de même pour Nkoulou .Celui qui présentera une meilleure complémentarité sera titulaire ,le but étant de constituer une meilleure charnière pour les échéances à venir .On se fiche que ce soit Nkoulou avec Xstoppeur dur l'homme ou Matip associé avec un Xstoppeur dur sur l'homme .
Appeler régulièrement un joueur au sein des lions ne signifie pas qu'il est le meilleur à son poste(sans vouloir dire que Nkoulou est null),on sait comment les joueurs se retrouvent au sein de nos selections nationales tant jeunes que chez les séniors ,ensuite cet appel devient la référence pour les joueurs qui,continuent d'être appelés par la suite .
C'est pourquoi lorsquoi qu'on traine les joueurs moyens dans les catégories jeunes,on se retrouve avec une catégorie senior moyenne ,parce que chacun continue de défendre son poulain .
Je milite pour la constitution d'une charnière solide,peu importe celui qui en fait partie,je veux juste la meilleure capable de contenir les meilleures attaquants .
Par contre l'association Nkoulou/Matip n'est pas envisageable dans la durée ,ce n'est qu'un avis.
a écrit le 28 juin 2014 à 14h51 Ceux qui suivent schalke le savent,cest de directeur sportif de schalke lui mme qui le disait il ya un an. cest le resultat de test de pre saison.
ht
tp://ww
w.bild.de/newsticker-meldungen/sport/13-matip-21919410.bild.html
Rapidite veut dire : "pouvoir revenir sur un adversaire" loooooooooll mais ca depend si ladversaire est rapide ou pas non. looooolll
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Rapidite veut dire : "pouvoir revenir sur un adversaire" loooooooooll mais ca depend si ladversaire est rapide ou pas non. looooolll
a écrit le 28 juin 2014 à 14h32 Quand on est pas vif, dans les petits espaces, c'est qu'on est pas rapide, et d'ailleurs, quoi qu'en dise 'usurpateur de pseudo, MATIP n'est pas un joueur rapide,puisque la rapidité, dans le contexte d'un défenseur central, c'est avoir la possibilité de revenir sur un adversaire.Matip , n'a pas toujours cette qualité.
a écrit le 28 juin 2014 à 14h28 Non ma chère HILARY, MATIP ne fait pas tout ce que NKOULOU fait en mieux.
Je te prends un exemple.On l'a vu contre la BOSNIE;alors que MATIP venait de renter, ilo a été déposé par un attaquant bosniaue, et était incapable de le suivre, parce qu'il n'est pas rapide.C'est bien NKOULOU qui avait du retard qui est venu pêrturber l'ajustement de cet attaquant , et l'a poussé de mettre le ballon à côté, aidé par la sortie d'ITANJE.Tu ne peux donc pas dire que MATIP fait tout ce que NKOULOU fait en bien.
MATIP aussi un jeu typique d'un libéro, puisqu'il n'est pas un joueur de marquage, et c'est pour cela que pour moi, ils ne peuvent s'entendre et avoir des répères que s'ils jouent pendant longtemps en semble.
Si MARIP avait l'âme d'un stoppeur, sur le premier brésilien par exemple, c'est lui qui aurait pris NEYMAR.REGARDE LES IMAGES, et tu verras.
BIKEY aussi à l'âme d'un libéro, et est un joueur très technique.Tu vois bien qu'il s'en sortait mieux avec R SONG, parce que ce dernier, avait l'âme d'un stoppeur et était fort sur l'homme.
NKOULOU peut tout à fait marcher avec MATIP, puisque les 2 seront obligés de changer leurs comportements et de joueur en couverture alternées.Tu sais parfaitement que même un central qui à l'âme d'un stoppeur, doit lui faire la démarche inverse, c'est à dire d'ajouter les qualités de libéro dans son régistre.A partir de là , si on a 2 joueurs de qualité comme le sont NKOULOU et MATIP, qu'on leur donne le temps de se connaître.
Je te prends un exemple.On l'a vu contre la BOSNIE;alors que MATIP venait de renter, ilo a été déposé par un attaquant bosniaue, et était incapable de le suivre, parce qu'il n'est pas rapide.C'est bien NKOULOU qui avait du retard qui est venu pêrturber l'ajustement de cet attaquant , et l'a poussé de mettre le ballon à côté, aidé par la sortie d'ITANJE.Tu ne peux donc pas dire que MATIP fait tout ce que NKOULOU fait en bien.
MATIP aussi un jeu typique d'un libéro, puisqu'il n'est pas un joueur de marquage, et c'est pour cela que pour moi, ils ne peuvent s'entendre et avoir des répères que s'ils jouent pendant longtemps en semble.
Si MARIP avait l'âme d'un stoppeur, sur le premier brésilien par exemple, c'est lui qui aurait pris NEYMAR.REGARDE LES IMAGES, et tu verras.
BIKEY aussi à l'âme d'un libéro, et est un joueur très technique.Tu vois bien qu'il s'en sortait mieux avec R SONG, parce que ce dernier, avait l'âme d'un stoppeur et était fort sur l'homme.
NKOULOU peut tout à fait marcher avec MATIP, puisque les 2 seront obligés de changer leurs comportements et de joueur en couverture alternées.Tu sais parfaitement que même un central qui à l'âme d'un stoppeur, doit lui faire la démarche inverse, c'est à dire d'ajouter les qualités de libéro dans son régistre.A partir de là , si on a 2 joueurs de qualité comme le sont NKOULOU et MATIP, qu'on leur donne le temps de se connaître.
a écrit le 28 juin 2014 à 14h28 Hilary (France) le 28/06/2014 Ã 13:58
C'est ton choix, mais, ce n'est pas le même
Matip n'est en rien , dans l'ensemble supérieur à NKOULOU,même si MATIP est un excellent joueur.
Le problème avec les tolieurs, c'est qu'il compte les erreurs ou la baisse de forme d'un joueur, pour le juger.A mon avis, c'est très dngereux, de partir des éléments négatifs qui peuvent d'ailleurs être passgers, pour juger un joueur.
Je te donne un exmple simple;on est parti des éléments essentiellement négatifs, pour juger un joueur comme NYOM, oubliant crréemement le contexte dans lequel il évolue en sélection.C'était une erreur que j'avais déjà souligné ici.
Je prends le contre-pieds de cette méthode, parce que je sais d'avance qu'un joueur de football ne peut pas être parfait, et qu'on ne doit que souligner les errements que pour qu'il s'améliore et non pour juger l'ensemble se son oeuvre.
Vois-tu, sur le match du brésil, on juge NKOULOU sur ses hésitations sur le second but, parce qu'il aurait dû avancer au lieu de réculer.Du coup, on oublie qu'ila suppléer par 2 fos MATIP en début de match, en faisant 2 sauvetages dans la zon de ce dernier, parce qu'il a su anticiper.Pourquoi voudrais-tu que je retienne plus le négatif que du postif?
S'il faut donc chosir un, je choisi NKOULOU, puisque plus expérmenté en sélection, et plus actif.Ca ne veut pas dire que MATIP n'a pas de la qualité, c'est même le contraire, puisque'on voit bien que c'est un joueur énorme.Mais, le football est aussi un problème de contexte, et sur ce point, c'est NKOULOU qui passe.
Ce qui demeure vrai, c'est qu'on doit avoir les 2 ensemble, et il faut insister sur leur association.Ce n'est quand même pas un hasard, si NKOULOU, avec 6 sélectionneurs, en équipe nationale, a été le point d'encrage sur le quel, viennent s'ajouter d'autres défenseurs.Je te fais remarquer que , c'est la même chose en club.Crois-tu un instant qu'on peut titulariser un joueur en club, alors qu'il y a d'autres DC, s'il ne donne pas des garanties?
On juge tout simplement NKOULOU sur le fait qu'il a baissé.Cela signifie donc qu'il avait mis la barre très haute.
Non ma chère HILARY, MATIP ne fait pas tout ce que NKOULOU fait en mieux.
Je te prends un exemple.On l'a vu contre la BOSNIE;alors que MATIP venait de renter, ilo a été déposé par un attaquant bosniaue, et était incapable de le suivre, parce qu'il n'est pas rapide.C'est bien NKOULOU qui avait du retard qui est venu pêr
C'est ton choix, mais, ce n'est pas le même
Matip n'est en rien , dans l'ensemble supérieur à NKOULOU,même si MATIP est un excellent joueur.
Le problème avec les tolieurs, c'est qu'il compte les erreurs ou la baisse de forme d'un joueur, pour le juger.A mon avis, c'est très dngereux, de partir des éléments négatifs qui peuvent d'ailleurs être passgers, pour juger un joueur.
Je te donne un exmple simple;on est parti des éléments essentiellement négatifs, pour juger un joueur comme NYOM, oubliant crréemement le contexte dans lequel il évolue en sélection.C'était une erreur que j'avais déjà souligné ici.
Je prends le contre-pieds de cette méthode, parce que je sais d'avance qu'un joueur de football ne peut pas être parfait, et qu'on ne doit que souligner les errements que pour qu'il s'améliore et non pour juger l'ensemble se son oeuvre.
Vois-tu, sur le match du brésil, on juge NKOULOU sur ses hésitations sur le second but, parce qu'il aurait dû avancer au lieu de réculer.Du coup, on oublie qu'ila suppléer par 2 fos MATIP en début de match, en faisant 2 sauvetages dans la zon de ce dernier, parce qu'il a su anticiper.Pourquoi voudrais-tu que je retienne plus le négatif que du postif?
S'il faut donc chosir un, je choisi NKOULOU, puisque plus expérmenté en sélection, et plus actif.Ca ne veut pas dire que MATIP n'a pas de la qualité, c'est même le contraire, puisque'on voit bien que c'est un joueur énorme.Mais, le football est aussi un problème de contexte, et sur ce point, c'est NKOULOU qui passe.
Ce qui demeure vrai, c'est qu'on doit avoir les 2 ensemble, et il faut insister sur leur association.Ce n'est quand même pas un hasard, si NKOULOU, avec 6 sélectionneurs, en équipe nationale, a été le point d'encrage sur le quel, viennent s'ajouter d'autres défenseurs.Je te fais remarquer que , c'est la même chose en club.Crois-tu un instant qu'on peut titulariser un joueur en club, alors qu'il y a d'autres DC, s'il ne donne pas des garanties?
On juge tout simplement NKOULOU sur le fait qu'il a baissé.Cela signifie donc qu'il avait mis la barre très haute.
Non ma chère HILARY, MATIP ne fait pas tout ce que NKOULOU fait en mieux.
Je te prends un exemple.On l'a vu contre la BOSNIE;alors que MATIP venait de renter, ilo a été déposé par un attaquant bosniaue, et était incapable de le suivre, parce qu'il n'est pas rapide.C'est bien NKOULOU qui avait du retard qui est venu pêr
a écrit le 28 juin 2014 à 14h19 @Ola:
Stp comment as-tu fait pour mesurer la vitesse de Matip comparée à celle de Farfan pour affirmer qu'i est le plus rapide de Schalke 04?
Ta méthode va me permettre de comparer Robben et Bale, ça m'intéresserait.
Stp comment as-tu fait pour mesurer la vitesse de Matip comparée à celle de Farfan pour affirmer qu'i est le plus rapide de Schalke 04?
Ta méthode va me permettre de comparer Robben et Bale, ça m'intéresserait.
a écrit le 28 juin 2014 à 14h14 Hilary (France) le 28/06/2014 Ã 13:58
aurais tu usurper un pseudo?
Autant de lucidite et de clairvoyance dans un poste venant de toi.
aurais tu usurper un pseudo?
Autant de lucidite et de clairvoyance dans un poste venant de toi.
a écrit le 28 juin 2014 à 14h11 "Tout d'abord, défensivement NKOULOU est meilleur que MATIP sur les impacts physiques.Il est plus rapide que MATIP, et c'est très important.
MATIP a beaucoup de qualité, parce que c'est un bon relanceur et il est très intelligent, parce qu'il sait compenser son prinipal défaut.
Son principal défaut, c'est surtout la rapidité, et si tu regardes attentivement,les attaquants rapides le laissent sur pllace, et cela à mon sens, est dû à sa morphologie, donc à l'équilibre de son corps.En plus, il ne tâcle jamais, ce que fait NKOULOU"
Il faut mettre fin a cette legende qui veut que Matip ne soit pas rapide, cest faux. cest le joueur le plus rapide de schalke devant farfan.
Matip est tres rapide, cest simplement ce quon appelle un faux lent, parce que sa stature donne limpression quil va douv´cement alors que en trois pas il fait 4 metres.
Le seul probleme de Matip, cest la vivacite dans les peits espaces et sur le premier pas. Et la il nya rien a faire vu sa taille, cela restera comme ca. Mais il compense brillament par la lecture du jeu et le sens de la position.
Je ne considere plus Nkoulou comme meilleur que MAtip. Au fooot ce nest pas le potentiel qui joue, cest ce que lon fait sur le terrain.
MATIP a beaucoup de qualité, parce que c'est un bon relanceur et il est très intelligent, parce qu'il sait compenser son prinipal défaut.
Son principal défaut, c'est surtout la rapidité, et si tu regardes attentivement,les attaquants rapides le laissent sur pllace, et cela à mon sens, est dû à sa morphologie, donc à l'équilibre de son corps.En plus, il ne tâcle jamais, ce que fait NKOULOU"
Il faut mettre fin a cette legende qui veut que Matip ne soit pas rapide, cest faux. cest le joueur le plus rapide de schalke devant farfan.
Matip est tres rapide, cest simplement ce quon appelle un faux lent, parce que sa stature donne limpression quil va douv´cement alors que en trois pas il fait 4 metres.
Le seul probleme de Matip, cest la vivacite dans les peits espaces et sur le premier pas. Et la il nya rien a faire vu sa taille, cela restera comme ca. Mais il compense brillament par la lecture du jeu et le sens de la position.
Je ne considere plus Nkoulou comme meilleur que MAtip. Au fooot ce nest pas le potentiel qui joue, cest ce que lon fait sur le terrain.
a écrit le 28 juin 2014 à 13h59 Juste de passage (Somalie) le 28/06/2014 Ã 11:40
Voici ce que tu dis.
Je te cite"Je ne crois pas que de toutes les victoires des Lions sous l'ère Rigo, ce dernier aie été décisif pendant un seul match"
Dois-je te rappeler que R SONg était un défenseur, et regarde bien,CAN 2002, la défense du CAMEROUn n'a encaissé aucun but en 7 matchs?Même chose en 2003 en coupe des confédérations, on avait encaissé qu' seul but, en mort subite pendant les prolongations?
C'est toi qui veux mettre en doute les performances de SONG?
Tes arguments sont légers.
Voici ce que tu dis.
Je te cite"Je ne crois pas que de toutes les victoires des Lions sous l'ère Rigo, ce dernier aie été décisif pendant un seul match"
Dois-je te rappeler que R SONg était un défenseur, et regarde bien,CAN 2002, la défense du CAMEROUn n'a encaissé aucun but en 7 matchs?Même chose en 2003 en coupe des confédérations, on avait encaissé qu' seul but, en mort subite pendant les prolongations?
C'est toi qui veux mettre en doute les performances de SONG?
Tes arguments sont légers.
a écrit le 28 juin 2014 à 13h58 @John Barrick
Si nous avons deux joueurs avec un profil,il convient de prendre celui qui est supérieur ou avec plus de qualités afin de trouver un joueur plus athlétique et solide auquel l'associer .Et à mon avis,des deux joueurs Matip serait le premier choix .Nkoulou devrait être son remplaçant poste pour poste,non pas qu'il soit mauvais,mais il faut choisir un .Excepté le tacle comme tu dis,Matip fait tout ce que Nkoulou fait en mieux,avec plus d'intelligence de jeu,surtout participe mieux au jeu,alors que Nkoulou a un jeu typique d'un ancien libéro .
C'est ce qui me fait conclure que Matip associer à un joueur plus ahlétique et solide ,capable de tacler comme peut le faire Nkoulou ,on aura une meilleure charnière centrale .
Par contre Matip/Nkoulou complémentaire,je doute....
Comme le suggère @Mac5,un retour de Bikey n'est pas mal,il faut essayer autant de joueurs que possible pour avoir les meilleures combinaisons .
Peut-être en essayant encore plus de joueurs ,on peut découvrir Nkoulou plus compatible avec un joueur dans essais .Le principe étant de ne pas forcement recommencer avec les mêmes,relancer la concurrence pour que ceux que certains ne croient pas que leur place est gagné d'avance et n'ont besoin d'aucun effort .
Si on avait pas lancé Nyom contre le Brésil,on aurait jamais su qu'il y avait un sérieux candidat à ce poste .
Si nous avons deux joueurs avec un profil,il convient de prendre celui qui est supérieur ou avec plus de qualités afin de trouver un joueur plus athlétique et solide auquel l'associer .Et à mon avis,des deux joueurs Matip serait le premier choix .Nkoulou devrait être son remplaçant poste pour poste,non pas qu'il soit mauvais,mais il faut choisir un .Excepté le tacle comme tu dis,Matip fait tout ce que Nkoulou fait en mieux,avec plus d'intelligence de jeu,surtout participe mieux au jeu,alors que Nkoulou a un jeu typique d'un ancien libéro .
C'est ce qui me fait conclure que Matip associer à un joueur plus ahlétique et solide ,capable de tacler comme peut le faire Nkoulou ,on aura une meilleure charnière centrale .
Par contre Matip/Nkoulou complémentaire,je doute....
Comme le suggère @Mac5,un retour de Bikey n'est pas mal,il faut essayer autant de joueurs que possible pour avoir les meilleures combinaisons .
Peut-être en essayant encore plus de joueurs ,on peut découvrir Nkoulou plus compatible avec un joueur dans essais .Le principe étant de ne pas forcement recommencer avec les mêmes,relancer la concurrence pour que ceux que certains ne croient pas que leur place est gagné d'avance et n'ont besoin d'aucun effort .
Si on avait pas lancé Nyom contre le Brésil,on aurait jamais su qu'il y avait un sérieux candidat à ce poste .
LA CHRONIQUE DE M. GWOD
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